主题：【原创】冰眼看日本之四十二:战败和“蝎子尾巴”（3） -- 冰冷雨天
第一，是不是这种产品只有住友能做？
第二。如果不是那么住友的价格是不是其他公司的20几倍？
如果冰兄以这种钛合金与其他普通钢产品做比较得出20几倍的结论，明显不合适，就象拿生铁价格和不锈钢价格做比较一样。
美俄不必说，潜艇飞机上用得多了。
中国是最近些年，会做这些东西的，军备需要嘛！
我国成为世界第四大钛工业国( 2004-7-29 )
经过40多年的研究与开发，我国已经成为世界上继美国、俄罗斯、日本之后，具有完整工业体系和生产能力的世界第四大钛工业国。
据了解，我国钛资源居世界第一位，已探明拥有8.7亿吨的资源储量，占世界总储量的60％。目前，我国已形成从钛矿采选、海绵钛的生产到钛的熔铸、钛材加工、钛部件与钛设备制造等一系列完整的钛工业体系，已具有年产35万吨钛精矿、3650吨海绵钛、2800吨钛加工材、600吨钛铸件和400吨钛设备的生产能力。
我国目前研制的钛合金已达50多种，列入国家标准的钛和钛合金牌号近30个。西北有色金属研究院等一批科研院所自行设计、研究和开发的“钛─31”、“钛─75”、“颗粒增强钛基复合材料”以及“钛─55”等新型钛合金，填补了国内空白，其综合性能达到国际同类合金的领先水平。
钛具有储氢、超导、耐蚀、重量轻、形状记忆、超弹和高阻尼等特殊功能，是新型的功能材料和重要的生物材料。从工业价值、资源寿命和发展前景看，它是继铁、铝之后，正在崛起的“第三金属”。世界各国的经济发展表明，先进的钛工业是综合国力的重要标志。
通常地层越往下，温度越高。浅层的，几百米、１千多米的，是重油。再往下，温度升高，石油分子越来越小，就是轻油。一般到４千米以下，就只有天然气了。超过５千米深的，天然气也没有了。
这些深度范围内，普通钢材的钻杆是可以应付的。至于说要钻头耐磨，钛帮不了忙，是通过钻头镀金刚石来解决的。
什么情况用得上钛钢钻杆？应该不是生产井，而是井深在１万米或２万米的探井或科学研究井。这个深度钻杆的重量是一个需要考虑的因素。相同强度，钛钢的重量是普通钢材的一半，钛钢的成本是普通钢材一二十倍。但探井或科学研究用的井本身的成本就很高，因为要连续取岩芯。相同深度下，不考虑钻杆钻头的因素，探井或科学研究用井的成本也是普通生产井成本的几十倍或者上百倍。所以钛钢钻杆用于探井，成本也是可以承受的，而用于生产井则是不可想象的。
但这种井深超过万米的，需要用钛钢钻杆的探井或科学研究用井，全世界大概不会超过两三口。
钛冶炼，中国是可以的。钛材加工工艺，飞机上用得多吧，爆炸焊接什么的，中国应该从俄罗斯学了不少，日本人不见得比中国强。
连抹车的布都要从韩国进口,...,所有机器,都是从韩国,或者是他们的关炼企业来的...为了应付什么国产化要求,他们就把他们的配套厂搬来,还是用的韩国的设备...中国的设备,根本没机会...
某的理解是概括地说重点，泛泛地表达日本在石油化工技术方面的领先地位。不是简单地狭义看成日本在石油化工技术方面永久全面领先地球上所有国家。
如果从汉语语言文字上严格要求严密精确地表述，你说的对，应该说：日本的一些石化技术，在一定的石油化学工业发展时期内，在某些专门的技术应用方面，相对而言是已知技术范畴中的目前的蝎子尾巴----独一份。其实，日本在石油化工技术方面这条大蝎子尾巴也是由一条条小蝎子尾巴组成的。这些小蝎子尾巴们包括原料多样化，催化剂，各种石化产品添加剂等等。日本企业的某些独有秘诀连欧美企业也眼馋，但是当欧美企业想上门打探时，日本方面基本是不理睬。
宁与洋人，不赐家奴。
把科技转化成生产力也是一门学问。同样的设备的生产线，效率也会截然不同。至于俄罗斯，没见他们能大量生产出高水准的产品，尽管，他们有可能是最好的专家和工程师。
某的理解是概括地说重点，泛泛地表达日本在石油化工技术方面的领先地位，因为我的印象并不如此。我认为涉及经济方面的论述还是要拿准确的数据来说话，泛泛地说无说服力，因为这说法不是得到一般人普遍认可的。
以日本有1条或几条蝎子尾巴不能说明日本在化工行业的领先地位。这里楼主的说法缺乏论证逻辑和严重缺少数据支撑。我相信能举出一些国家（甚至可能是中国）在石化业也有几条蝎子尾巴，但不能肯定这些国家也具有在石化行业的领先地位。
举例说来如果楼主按这种方式论述：
石化业有10条蝎子尾巴，日本占了5条，因此日本具有在石化业的领先地位，如果其引用数据无可争议的话，那么可以认为他的说法没问题，但是如果有100条蝎子尾巴，日本占了5条，是否能证明他的领先地位？石化业的蝎子尾巴总共有多少？我想不在少数。
我在网上找不到楼主说的20几倍常价的蝎子尾巴的无缝钢管的价格，有份住友金属的2005年度财务资料，当然也不能说明这条吓人的蝎子尾巴就不存在，但是以住友的平均单价是否可说这蝎子尾巴对住友的财务贡献不大，即孔老大和我所说的市场很狭小，而且这价格是对一般的不同的钢材而言。
住友金属工业公司的2005年及2004年产钢平均单价分别为93000日元和76800日圆，假设以美圆/日圆汇率=105，100日圆/人民币=7.5计，2005年平均单价为886美圆/6975人民币，2004年平均单价为731美圆/5760人民币，比大概在4000~6000人民币之间的我国的钢价高一些。但无法想象20几倍。
附：
比如北京就要求出租行业用北京现代....
SU27算不算“高水准的产品”，日本人有吗？（不要提那个什么Ｆ２）
我们现在说要造大飞机，俄罗斯人本来是有的，叫图什么来着？只不过后来是被波音与空客两家联手灭了。这不是科技的原因，也不是生产力的原因，也不是科技转化成生产力的原因，而是垄断的原因。日本人有吗？
二战中的Ｔ３４对德国的虎、豹坦克如何，河里早有专家评过了。
50年代就有这种技术。用多种原料，裂解炉的设计就不能像单一原料那样优化，后续的精馏系列就比较繁琐，设备多了，损耗就大。都是基本化工的东西，没什么了不起的先进技术。采用多种原料，尤其是重原料，像石脑油，副产品多，常常副产品的量超过乙烯。原料便宜的，加工费用就上去了，产品价格也上去了，加上为适应多种原料而在工艺最优化上的牺牲，没有免费的午餐。这是一个chain optimization的问题，不是技术先进型的问题。日本在石油化工方面的先进程度比不上北美，不说别的，主要乙烯、聚乙烯工艺中，没有日本人什么事。
首先,苏27没有大量生产(从经济学上说),连俄罗斯都没有大量装备;其次,生产质量也不稳定,交付给中国的多有质量问题,维护费用很高;第三,没有实战,苏27有多大实力,这也是问题,我们更熟悉自己手中的东西而已.
至于日本的高水准产品,具个最简单的例子,IBM的THINKPAD就是日本设计和制造的,从技术上来说,应该国产化没有问题吧,可是呢?
俄罗斯可以给世界供应大脑和化石燃料,至于其他,还不到时候.中国在大量生产上是超过了俄国,但是,你不必这样认为.