五千年(敝帚自珍)

主题:【骗子骗到中央电视台】两吨秸秆可炼一吨油 -- oiler2

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家园 煤变油现在也在搞

秸杆算是纤维素吧

含氧量好象不低

不过单纯从理论上看

弄出百分之五十似乎也可行

只是耗能或许更大

得不偿失罢了

家园 煤炼油只是蒸出其中的油而已,并不是把煤变成油

家园 没有中间介质和对中间介质做功,这理论上也是不可能实现的

在下是学物理出身。

家园 这不是显然吗?

要不怎么叫理想情况。

你想说什么?

家园 就是说...理想状态不存在也不可能存在

也就是说

前面说的'换热器'是不存在也不可能存在的

也就是说

加热到那个温度不是个小事情

家园 你在搞笑?

热交换的理论极限是100%。理论极限总是不能达到的,这样就能推出我们什么也做不了???

什么逻辑!

家园 en?

煤的品种、成份很复杂。“生煤”含煤焦油多,“熟煤”含煤焦油少。品种好的煤差不多就是纯碳了,还怎么蒸出其中的油?

家园 说来听听

你能做到的热交换效率能达到多少

用什么换热器能让加热到几百度变成'不是问题'?

"反正有换热器,连续生产的时候只要加热第一批原料,以后就不怎么需要耗能了。"

这话是你说的吧,能解释一下怎么就不怎么耗能了呢?

家园 再简单回复一下

今天上来看看,回帖不少。你这一篇有内容,简单回复一下:

我还是认为问题在于“准静态”,多谢老兄指出准静态流动的时候压强差趋于0,那么压强差趋于0的时候流速/流量/换热量是否趋于0?我认为

:是。

这是显然的。

至于是否更高阶的趋于0与问题无关

这句不对,这一点是很有关的。我们可以做到流动耗能比热传递量是更高阶的0,因此才可以宣称热交换的理想极限是100%(而不是50%)。

因为“准静态”下换热量趋于0的话这个“理想”装置毫无意义

这是典型的抬杠。既然你学过热力学,举个例子,卡诺机也要求准静态,在这样的情况下,其做功和功率都趋于0,所以卡诺机毫无意义?

en?
家园 虽然我不做煤的液化

但是据我所知,所谓的煤液化,当然不是单纯把里面的可挥发组分弄出来就完了

还包括加氢啊什么的的过程(待查)

传说中的SASOL似乎就是液化做的NB(南非不产油?)

家园 80%-90%是很容易的

大规模生产还能提高。

连续生产的时候只需要补充损失的热量,也就是直接加热耗能的十分之一。使用热交换器循环使用热量,而不是直接排热,这本来就是一个常识。

不知你是否知道,石油分馏也是要加温的,到柴油的时候就是300-360度了,润滑油和凡士林就更高。

家园 你怎么利用热量都没有问题

但是把室温的桔杆加热到三百度是没有什么好投机取巧的,哪怕你用废蒸汽预热也好什么也罢,这和换热器不换热器的没有什么关系,不是吗?

至于石油分馏什么的

兄弟我在这行里也混了几年

还多少了解那么一点点...

家园 具体秸秆能怎么做我不知道

常规的做法是用高温的产物通过换热器加热低温的反应物,同产物也被冷却下来,然后补充这个过程中损失的少量能量,而不是直接加热反应物。这个可以被叫做“投机取巧”吧?

所以我说连续生产的时候只用补充热量损失,耗能不算很大。

家园 看到你那么轻描淡写地提耗能

觉得怪怪地

大规模的石化生产里

耗能几乎是整个成本里最大的一块了...

家园 hehe

我是和直接加热比较,说耗能其实小很多,是对

不管真假,一个问题:加热倒300度需要多少燃料?
这个说法讲的。

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