五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】闲聊科幻黄金时代三巨头(一) -- Urey

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家园 篇篇送花

顶!

家园 焚香献花,辛苦了
家园 是阿西莫夫自己归进去的

在《基地序曲》(Prelude to Foundation)的序言(Author’s Note

)中,将《繁星似尘》归为“机器人与银河帝国系列”的第7本书。

家园 《阿西莫夫逸闻趣事》中有讲到这个小故事
家园 阿西莫夫的读者

看了机器人系列就停不下来了.当时,从<第二基地>没中文版的,就啃英文版,一直啃完大结局.看小说也是个体力活啊!

看了楼主的帖子,真想再来一遍.今天花上完了,明天再补了。

家园 克拉克,最近刚没。
家园 花,最近科幻世界杂志社翻译出版了一批大师著作

太空漫游四部曲都出了,海因莱因得过雨果奖的几部也出了,阿西莫夫的衰亡史系列全出了。翻译质量还可以。

海因莱因即使不写科幻,写其它小说应该也是没有问题的,情节都不错,老右派倾向比较明显。《月亮是个严厉的妇人》我觉得挺不错的,玩弄政治阴谋那段先不说幼稚与否,读起来很有趣。《星船伞兵》一般,《异乡异客》太宗教。阿瑟克拉克的太空漫游系列,中文版我都看得很辛苦,这么多专业名词。阿西莫夫的衰亡史系列我全套买入。很多科幻小说作家最后都会走到超自然或者星球级生物这条路上,阿西莫夫的基地系列里有盖亚星,克拉克的《童年的终结》里也有类似的东东。也许是越看星空越觉得人类渺小得微不足道吧。

家园 3001国内有了。

俺最喜欢海因莱因,他的作品比较有史诗气质。呵呵,而且最喜欢的作品是是地球上的绿色山丘和 星船伞兵。

星船我和你的理解不同,他并不是鼓吹超人哲学或者纳粹之类的,我看到更多的是人性,为了生活的理想和尊严可以放弃生命的热血。

不过这个问题本身争议就很大,海因莱因自己也解释过,他并非极力鼓吹超人哲学和战争。

电影星河战队则完全没有了这个味道。

家园 科幻

科幻,怎么说,,在小学的时候就开始看了。应该属于很早接触科幻的人群

外国的科幻我倒是比较喜欢安德系列,

基地曾经在科幻世界增刊上登过,当时看后的第一个感觉就是震撼。

家园 【原创】续闲聊之一,由《机械公敌》想到的——什么是人类的

由《机械公敌》想到的——什么是人类的幸福

这部电影好像很老了,2004年的片子,那时候我才刚刚知道有起点中文呢。一直没有看,一方面是因为懒,连盗版都懒得找,另一方面是曾经看过几个镜头的推荐片断和几句剧情简介,觉得这根本就不是阿西莫夫的机器人,纯粹糟蹋经典罢了(参见拙作《闲聊科幻黄金时代三巨头》)。写《闲聊》的时候,其实已经搞到了《机》的英文剧本,但是阅读《黑客帝国》、《异型大战铁血战士》等剧本的经验告诉我,剧本往往会和电影在情节上有很多差异,懒病发作,我就懒得动了。另外在《闲聊》(二)里面,我提到说电影中机器人解开并不再遵守机器人三法则,这是我被电影简介误导了,看了电影以后才知道,机器人桑尼的不遵守三法则的电脑,是兰宁博士给他特制的(当然,这仍然不符合阿西莫夫小说的设定)

近期有机会看了一下,虽然只看了电影后半部的情节,感触还是很多,在这里记下来,算是对《闲聊》一文的补全吧。先说一句,对于电影,我的基本结论还是不变,篡改默林·斯洛诺维奇·别尔科夫的话说就是“在《2001》、《星球大战》过去这么多年以后,追求视觉效果已经是一件既时髦又安全的事情,他们只关心怎么把视觉效果做得尽可能多极可能大,可是他们甚至不明白这意味着什么,他们也不明白到底应该为什么情节安排视觉效果才是真正好的——而且特别要命的是这种人现在越来越多(无论是在中国还是在美国)”。在《闲聊》一文中已经说了,阿西莫夫小说的精彩,不是用一般动作片惯常的视觉效果可以表达的。在《机》一片中,甚至是喧宾夺主的。

但如果仅仅是对《机》一片发牢骚,那我也就用不着写这篇东西了。应该说,除了阿尔费雷德·兰宁博士这些人名以外,《机》一片的确用了不少阿西莫夫机器人小说的主题,然而对这些主题的处理,实在是非常的不阿西莫夫。既用到这么多阿西莫夫的东西,同时又用完全反阿西莫夫的手法来处理。我很怀疑,这片子到底是要向阿西莫夫致敬,还是想把他气得从棺材里跳出来?

这片子悬念是有的,但既不是阿西莫夫原著中揭示机器人三法则互相矛盾所采用的抽丝剥茧的手法,也不是各色人等在争辩第二基地位置的那种唇枪舌剑,也不是基地边缘里面三方自说自话的冲突。没错,阿西莫夫的悬念,需要剧中人不停地说、说、说,来展示各种奇谋妙计(顺便说说,福尔摩斯和江小鱼之所以看起来聪明,是因为我们只能听他们说思路,而不能看到他们的心理活动),提供一个复杂的分析让读者信服了,马上再提出另一个复杂的分析把原来的打得粉碎……以致于被人说是有对话无动作;或者至少要有两方在互相不知道的情况下自作聪明地行动。最后再由第三方来揭谜底。《机》一片中的确有,侦探先是怀疑机器人桑尼,然后再怀疑是总经理,最后才知道是中心电脑,有一点《钢窟》的影子,但是节奏被中间大段的动作场面给打断了,观众根本就没有感觉。

再比如,桑尼提到的他的梦。类似的情节在阿西莫夫一个极短篇小说《机器人之梦》(Robot Dreams)中出现过,那篇小说中机器人艾尔维克斯的梦也是极具象征意义的,而听了机器人艾尔维克斯描述他的梦以后,苏珊·凯尔文当场就把他的正电子大脑给烧毁了。

抱怨完电影,还是把话题拉回来,这个片子给我最大的感触是,什么是人类的幸福?这也是科幻小说中一个相当大的题材,能与之相媲美的大概也就是人类的最终结局如何了。机器人小说,最常见的两个话题是“机器人是否会变成人”和“机器人是否会取代(统治)人”。而这两个话题归根到底也不过是“人类的幸福”的分支罢了。机器人三法则本身正是这两个话题的变种,一方面机器人三法则在表面上给“机器人是否会取代(统治)人”以否定的答案,但另一方面,正因为机器人三法则屡屡出问题,“机器人是否会取代(统治)人”的阴影挥之不去,小说才那么地吸引人。

同时,阿西莫夫的机器人小说中也有不少关于机器人变人的题材,最典型的莫过于《二百岁的人》(Bicentennial Man),另外还有一些短篇,比如《分离主义者》(Segregationist),不过或者是调侃,或者是泛泛而谈,没有《二百岁的人》那么深刻和真诚。

直接涉及“机器人是否会取代(统治)人”这个题材的,有这么几篇。《证据》(Evidence),讲的是一个机器人冒充人类当上了市长。面对质疑时,他耍了个关于机器人三法则的计谋从而过关。重点在于计谋本身而不是机器人管理一个城市这个事实,类似的还有将机器人替身成为了真正的总统《三百年庆事件》(The Trecentenary Incident),也是仅着眼于推理。

而真正意义上机器人管制人类的我看到过两篇。其中一篇我忘记了名字,只记得其中一个机器人名叫乔治10号。乔治10号和另一个机器人乔治9号是美国机器人公司生产出来的最后两个人型机器人,并且被马上封存起来了,这两个机器人就坐在那里思索机器人三法则的意义,最后得出的结论是,这两个机器人自己才是真正的人类!因此,而执行机器人三法则必然要求是乔治10号这一类型的机器人彻底取代人类!对机器人三法则的中的名词解释耍花招,是阿西莫夫常见的手法。

另一篇,是《可避免的冲突》(The Evitable Conflict)。人类采用巨型计算机来管理整个世界。但是科学家们却发现,这个巨型计算机似乎是在故意犯一些轻微的错误。但是这种手法如此的细微,以至于科学家们只能是靠推测,完全掌握不了实质证据。和电影中机器人公司的主机通过命令机器人监禁人类的的手法截然相反。所以,这就是我为什么在《闲聊》一文中说,那些上蹿下跳的机器人可以是任何人的机器人,唯独不会是阿西莫夫的机器人。阿西莫夫不会采用那么直白和粗暴的手法,毕竟,“暴力是无能者最后的庇护所”。

对于人类的幸福,阿西莫夫在“机器人与银河帝国”系列里面,最终给出的答案是——人类合众为一。首先是在《机器人与银河帝国》中,机器人吉斯卡特通过思考最终超越了机器人三法则的,其思虑再三的结果是,人类全体的利益大于个人,这就是所谓的零号法则。之后,机器人吉斯卡特在临死前将这一法则和心灵能力传给了机器人丹尼尔·奥利瓦,后者在守护了人类及其建立的银河帝国几万年以后,创建了盖亚星球,生活在盖亚星球上的所有人类,通过心灵能力合而为一。在“机器人与银河帝国”系列的最后一篇《基地与地球》的结尾,来自第一基地的议员特维兹在盖亚星球的代表布利兹的陪伴下找到了地球、月亮和机器人丹尼尔·奥利瓦以后,最终决定,整个银河的人类应该合众为一,建立银河盖亚。

阿西莫夫通过机器人丹尼尔·奥利瓦给出的对人类的幸福的答案就是,当人类合众为一之后,才谈得上人类的幸福。

那么,阿西莫夫之外呢?

记得,在某一集的《X档案》中,莫德向灯神精灵许愿,要求“世界和平”。灯神精灵答应了他的许愿,结果是世界上只剩下莫德一个人,世界就这样“和平”了!可谓异曲同工。

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岔开就这集《X档案》说几句,这一集展示了几乎是所有科学技术灾难幻想(不包括自然灾难)的模式——无非是两种:或者是人类的贪婪滥用科技,或者是我们用科技解决问题的方式过于简单,而面临的问题过于复杂。

这集《X档案》中,倒霉的人,要么是祈求发大财或者是神奇能力,要么是象莫德这样,灯神精灵不管会带来什么其他荒谬的结果,而直接以最简单、最直接的方法来实现他的愿望。

再比如,《侏罗纪公园》里,恐龙通过无性繁殖摆脱了人类对其数量的控制(第二种模式),而贪心的电脑专家为制造混乱以方便盗窃恐龙蛋,则瘫痪了保安系统,放出了恐龙(第一种模式)。

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正如数学上有哥德尔不完全定理一样,社会科学中也有阿罗不可能性定理,那么要么可做出选择的人数削减到一,要么去掉一些条件。机器人丹尼尔·奥利瓦的银河盖亚和莫德探员的“世界和平”是前者。而杰克·威廉森的《智能机器人》、《束手无策》,詹姆斯·冈恩的《快乐制造者》则是后者,并且无一例外的,在这些小说中,人类不允许做出选择,由电脑或机器人统一决定什么是对人类最好的。乍一听上去是不是很耳熟?没错,这就是《机械公敌》中的主控电脑的逻辑,主控电脑也正是这么做的,如果最后成功了的话,那将是一个杰克·威廉森的《智能机器人》的世界。所以我会在本文开头质疑《机械公敌》是不是想把阿西莫夫从棺材里气活过来。要知道阿西莫夫是最不喜欢别人,尤其是别的作家去修改他的小说的情节的,以至于活着的时候,和好莱坞合作的次数一只手都数得过来。

回到第二种设想本身,也许正如杰克·威廉森自己在“我和《智能机器人》”一文中所说的,这种人类被剥夺选择的主题,来自于我们幼年被家长管制的记忆。其实《黑客帝国》也是这种思想,人类有了选择,矩阵就不在稳定了。可能就是这个原因,尽管阿罗不可能性定理的条件有四个,但是科幻小说家们(除了削减人类的个数以外)只选择了去掉“社会偏好的非独裁性”这一个条件。

顺便说说,杰克·威廉森在“我和《智能机器人》”一文中,几乎是在复述“人是社会关系的总和”这一论断和在讨论“人的异化”了。

拖拖拉拉地写了几个月,到这里,我这篇大杂烩就要结束了,一半是对《机械公敌》的影评以及对阿西莫夫小说的追述,一半是在整理我所阅读过的科幻小说中对“人类幸福”的各种讨论。

最后,让我引用瀚海星云的狂云(wolfgang)对“人类幸福”的一篇随笔的一部分作为结尾吧。狂云的“科幻文艺随笔”系列真的是很赞!正如杰克·威廉森的“我和《智能机器人》”一样,我只摘抄一小部分,多了就不是摘抄,是剽窃了。

……他很自然、很认真地谈到这些“老科幻小说或者马丁路德金等人才去关心的话题”即全人类,好像这不是科幻也不是理想而是身边的现实。嗯,的确是现实。这让我感到他那个时代真是和今天不一样的。那个时代的人今天已经差不多死光了。

走这条路是很难的。首先,你得开始关心过去从来没有认真关心过的全人类。其次,你得忍受善良智者的调侃,你得忍受和无知少年甚至骗子们为伍。第三,你得想出一个切合时代的新的途径。第四,你得让别人逐渐开始接受。外界环境之糟糕百年未遇,要知道,从凡尔纳开始一直被科幻举着的“追求人类的幸福”的大旗,在80后一代刚刚出生的时候终于被扔掉了。现在这杆大旗正举在小布什和他的侵略军的手里。……

上面这段话是狂云在2007年3月25日发表在网络上的。当然,一年之后在儒略·凡尔纳的祖国发生了些什么我们都知道。

家园 终于续写了,花过再看
家园 【原创】续闲聊之二,新三家

想了想,还是把上一篇和这一篇的标题都改作“续”,或者说是“外一篇”,虽然和正文有一定的关系,但是毕竟独立成篇,而正文早已完结,而且这几篇东西不像正文那样内容紧密,只是一些东拉西扯的短篇杂谈。

续闲聊之二,新三家

不管怎么说,科幻黄金时代三巨头,都已经离我们远去,他们的作品也已经是可以“封装”成一部部的全集了。可惜的是,由于市场需求与版权成本的不成比例,想要看到这样的全集,也不知有没有可能。

那么现在呢,欧美科幻小说还有什么可看的?厄休拉·勒吉恩仍然在世,似乎还在写作,只不过勒氏的作品,个人喜欢其中的奇幻小说多于科幻小说。杰克·威廉森始终没办法超过三巨头,金·斯坦利·鲁宾逊太硬太乏味了。

那么,现在我在看什么呢?新三家。当然这是我个人的总结,和黄金时代三巨头那种公认的头衔不可同日而语。大家也就姑妄听之吧。

我所谓的新三家,包括,奥森·斯科特·卡德(Orson Scott Card )、费诺·文奇(Vernor Vinge)、罗伯特·索耶(Robert J.Sawyer)。其实在国内科幻读者中,也都有一定的名气了。比我更了解他们的读者应该多的是,就随便聊聊我对他们的看法吧。

奥森·斯科特·卡德,当是以他的“安德的系列”而出名了,写的是战略游戏——外星战争和地球本身的政治军事博弈。某种意义上可以算是阿西莫夫的后继者了。不同的是,卡德的小说,主人公的内省更多,小说也用到逻辑推理,但没有阿西莫夫那种“多智近妖”的感觉,并不仅仅以悬念来抓住读者,而且也以主人公自身的苦闷和冲突来感动读者。另外,这家伙笔力也是很强的。同一场战争,他从不同的叙述者角度写了两本小说,让人感觉到同样精彩。

我甚至受到启发,动过念头想写一个《哈里波特的影子》。纳威尔·隆巴顿在前往霍格沃兹魔法学院入学的前一天,被魔法部部长秘密召见,竟然是要他成为行走在阴影中的人,充当魔法部保护哈里波特的密探!然后从隆巴顿和斯内普的视角来重写整个“哈里波特”系列。当然后来还是放弃了,一个是自己笔力不行,另一个是投入产出不成比例。

最后,有一点要提醒的是,在“安德的系列”中,中国的形象不是那么好,平印镇俄,后来成了安德的哥哥彼德登上大统领之位的踏脚石(如果我没记错的话)。所以估计“安德的系列”不太可能全部在国内出版。

费诺·文奇。他的作品互联网的味道很浓。大致分两类,一类是《真名》、《费尔蒙特中学的流星岁月》,这些发生在地球上,互联网、虚拟世界和高科技阴谋为主要元素的故事。另一类是《天渊》系列,包括《天渊》、《深渊上的火》、《呱啦啦》,(这是故事的时间顺序,而写作发表顺序则刚好反过来),称得上是最有互联网味道的太空战争小说。曾经有人提出说,如果二战的时候有BBS那会是怎么样子,我会去建议他去看看《深渊上的火》。可惜的是《天渊》我看不进去,不知道是不是因为篇幅太长了。除此之外,费诺·文奇的作品都很精彩,非常值得一读。

罗伯特·索耶。他的作品我喜欢的不多,这一点有点像海茵莱因。他作品的主要元素是在计算机中永生,以及玩弄前沿基础科学的概念。比如《星丛》中的暗物质等宇宙论、《计算中的上帝》中的脉动宇宙和人择原理。但是玩过头了就很容易变成伪科学。所以我对他的《星丛》还算喜欢,《终极实验》看过就算,对于引入特创论的《计算中的上帝》就敬谢不敏了。他的另外一类作品是《恐龙系列》,我还没怎么看过。

当然,新三家的作品我没看过的还有很多,特别是他们现在都还活着并且还在写作……

家园 深渊上的火Urey兄有好的翻译版本推荐么?

之前下载的版本翻译之烂,让人看了不明所以

另外新作者作品里面

蚂蚁三部曲也相当不错啊....

家园 哈哈,我也是很喜欢隆巴顿的

总感觉这个胖乎乎的家伙的记性是故意装出来的

家园 后半段我是看英文版的。

前半段我是看科幻世界的杂志,才开始追的。

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