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主题:关于改革开放后粮食产量增长的几个要素 -- flyingcatgm

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家园 关于改革开放后粮食产量增长的几个要素

关于改革开放后粮食产量增长的几个要素:

我在网上看到的有以下几点:

1 联产承包责任制——改革开放的成果;

2 化肥的大量使用——据说是文革时开始大规模生产;

3 良种的推广——据说是文革时开始大规模推广;

4 水利的建设——据说前三十年的建设占了80%;

没有把握的地方我全用“据说”,那么,这几个因素中到底哪个占主要地位呢?请大家谈一谈。


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家园 我的看法

1 联产承包责任制——改革开放的成果;

充分发动人主观能动性。

2 化肥的大量使用——据说是文革时开始大规模生产;

生产应该有,但是绝对不是大规模的,80年代初我见到遍地都是“日本尿素”。

3 良种的推广——据说是文革时开始大规模推广;

没有相关资料。不予置评。

4 水利的建设——据说前三十年的建设占了80%;

这条是真的,但是为何当时产量低呢?

没有把握的地方我全用“据说”,那么,这几个因素中到底哪个占主要地位呢?请大家谈一谈。

联产承包责任制功劳最大,其次是与西方国家关系缓和带来的进口技术导致化肥广泛运用。

家园 联产承包责任制功劳最大
家园 恐怕起了决定性作用的还是副食供应的变化

从统计数据看,我国改革开放以后猪牛羊肉和水产品的产量增长是非常大,猪牛羊肉产量78年是856万吨,85年是1760万吨,95年是4265万吨;水产品产量78年是466万吨,85年是705万吨,95年是2517万吨;水果产量78年是657万吨,85年是1163万吨,85年是4214万吨。前三十年和改革开放以后相比,这方面可就明显的不如了。

相反,粮食生产,52年至78年,粮食产量年平均增长2.34%,78至于98年,粮食产量年平均增长2.4%,并没有本质变化。

可见,我们讨论改革开放对农业生产的影响应该把农林牧副渔各方面的发展综合考虑,只围着粮食问题打转,就片面了。

家园 老弟没说在点子上啊:))))

包产到户后发展副业要占地是一个原因,例如最初用来种粮食的旱地用来种西瓜,水田挖深养鱼;另一个原因则是包产到户后期出现了瓶颈现象,农民们纷纷外出打工,我老家很多田地都荒芜了。我认为合理的统计数字应该以包产到户前(80年)的总产量和包产到户(81年)的总产量相比比较科学,如果能各往前后推五年就更有说服力(其后副业发展就开始占地)。

家园 只比较总产量不能说明问题

除了大跃进时期以外,我国的粮食产量都是增长的,要比较政策原因对粮食增长的作用,需要剔除掉其他因素的影响,这不是你我能做到的。在这种情况下,我认为,截取比较长的时间段来考察是能够粗略说明问题的。

另外,不同的地区的差异还是很明显的,没有全局性的统计数据很难说明问题。比如,以我老家(河北农村)的情况看,种植业仍然是以大宗作物为主,副业占地的问题并不明显,养殖业的发展(特别是养猪)才是重点。虽然农民纷纷出去打工,但土地也没有荒芜。

家园 你老家每人分了多少(田)地呢?

我家其实是抢在别人前面以养猪赚了一笔钱,89年前后基本上就赚不到钱了,养猪的人实在太多。

家园 我不知道每人都分了多少地

我自从上小学起就不在农村了,太具体的情况我不知道,只是些回老家看看时走马观花的感觉,好在地里种什么,长的怎么样是一看就知道的,另外就是看看我当年那些小伙伴们都在干什么,大体情况知道些。

家园 化肥应该是一个重要因素

2 化肥的大量使用——据说是文革时开始大规模生产;

查查中国改革开放以后建成投产了多少化肥厂就应该有个概念了。

刚推行承包制的时候,粮食产量有一个大的提高,那主要取决于农民的干劲和责任心,是精耕细作导致亩产量的增加。但这样的增长是不可持续的,有两、三年就基本到顶了。再进一步提高粮食产量,只能靠良种和化肥。

南方粮食产量的提高有杂交水稻良种的作用。北方小麦产量的提高主要靠化肥。

由于化肥供应充足,现在北方种植小麦的方式也和以前不一样了。现在小麦种植的密度比以前要高得多,而且可以实现机械化作业,农民的劳动强度大大降低了。

家园 昨天都给一柱砸了朵花:)))

虽然与他绝大部分观点相左,他昨天还是说在了点子上,“分田”和“化肥”,我一回忆,还真这码子事儿:))))“包产到户”之后,“氮肥”一度成了紧俏物资,要走后门才买得到:))))

家园 粮食产量增长的种子70年代埋下80年代发芽

我们老家农业生产有两个提升阶段:

第一个是70年代、开始推广使用化肥。根据我接触到的信息,当时一些头脑灵光的农名抱着试试看的态度在自留地里施用硝铵尿素、玉米的产量陡增(那个时期其他地方成效斐然的农田水利基础建设,在我们老家由于地形地貌、资金投入和技术水平的限制,效果很差、近乎于打了水漂)。

但是70年代各种灾害性气候发生的频率偏高(不只是我们老家局部现象,后来我看到过一篇论文,提到70年代也曾经连续三、四年发生了范围波及全国、程度和1959-1962年相当的自然灾害),但是从1978年到1984年这五、六年间,出奇的风调雨顺;物质和技术基础已经打好、农民的生产热情又恰好被充分调动起来,农业生产的潜力一下子就给释放出来了。

到了1984年以后这个势头被遏制,农业生产又重新进入了一个缓慢增长乃至停滞的时期,“三农”问题开始越发尖锐起来。

全国其它地方的情况我不了解,我们老家那片这一阶段是靠推广杂交水稻、杂技玉米等良种,推广作物轮作、套种等新的生产技术,开展“坡改梯”(坡地改梯田)、种植生态林等生态工程控制水土流失、改善生态环境(其实也就是改善农业生产环境),推广种植烤烟等经济作物调整农业产业结构、提高效益(推广烤烟种植的最首要目的是给地方财政创造财源,降低财政赤字额度),以此推动农业和农村经济的缓慢向前发展--这算是第二个提升阶段。

但是无论如何,改革前五年那种农业生产井喷式发展、农村生活一片火红的景象再也不能重现了。

家园 粮食还是根本

为什么粮食是根本,有基本的生态循环常识是不难理解的,粮食可以说是食物链的起点或者底层。如果一个社会连粮食的自给都不能解决,那么谈什么其他(人工)养殖业等副业都是奢谈,虽然不可否认打草挖菜也能起到饲料作用,但是考虑到当时的人工劳动条件,成年劳力不把主要精力用到粮食生产上,还是不免有点背本逐末。即使分田之后在粮食生产条件得到全面改善前,一家一户的家庭养猪放养,割草打菜也主要是落到未成年的孩子身上。另外,水果生产不太清楚,但蔬菜的种植明显对灌溉要求条件较高,你想没有当年的大型水利泵灌以及农村电力普及进而发展到机灌,连当初吃水都要从土水井中摆水或者用辘轳提水,这种条件又如何能大力发展菜篮子工程?

我们这里许多后生(包括那个靠抄书码字象方舟子一样跑到国内卖弄自己的河中某某年轻的后生),在伤痕文学的铺天盖地以及畸形的文人官僚家庭的环境影响下,也任云亦云地充当起专家,仿佛还真成了个人物一样地忘乎所以。中国和欧美日等发达国家相比,有一个重要的区别就是缺少历史技术和生产条件的博物馆,大量的资源精力人力物力都浪费在文人认为的文物国宝上,许多国人对中国的社会工农业和技术的发展历史轨迹以及生存生产条件的改变缺乏基本的了解,一切都以为想当然的,而不知道这里面的因果关联。数典忘宗是许多大陆人对李登辉的评价,但是我们许多大陆人尤其是大陆文人更是忘恩负义,论起数典忘宗可丝毫不匡多让。人家日本人德国人都知道今天的发达和幸福离不开当年老一辈的艰苦创业,今天的成功主要功劳在于前人打下的基础。可惜,我们的有些人恬不知耻地把一切都归结为完全起到负面作用的改革政策,将老一辈彻底无情抛弃并预支子孙后代的资源,分光卖光坐吃山空把向西方资本缴枪投降拱手相让,靠这种败家行为而博得短暂即逝的自我快感,大吹特吹改革盛世却一个个在这个他们心目中的“火红年代”用较为改革进行投票,用自己的实际行为表明了他们对改革的真实看法。虽然远隔万水千山,但是还和民运先生和西方政府一个调子,助纣为虐煽动改革,看来不把中国彻底搞垮誓不罢休。当然,他们喊起爱国口号来比当年的汪精卫还要响亮,动辄不就给别人扣上这样那样的帽子。当然更有时髦的民主宽容作为陪衬。

这里许多海外人士号称是从农村长大的,但是我想问问在日欧美的诸位,有几人在去商场购物中心,去迪斯尼乐园和拉斯维加斯赌场,去观看美国的“无敌舰队”和强大空军,然后向国内炫耀卖弄自己的“欧美亲历记”,或者谈谈脱衣舞场的故事以及文人们相遇必然谈及的黄色话题?有多少人真正考察过这些国家的农业生产?真正是知道中外的差距有哪些?这些人既不知道中国也不了解外国,虽然他们生在中国生活在外国。既不知道历史又不知道现状,虽然他们和自己的祖师爷一样读了不少的别人的书籍并四处宣扬自己的多知多懂。“知识越多越反动”用来形容这类人是一点不过分的。

家园 打风车吗?

有人不过在描述自己的生活经历,

到你这都快成敌对分子了。

动辄不就给别人扣上这样那样的帽子。

这话给你老兄最合适了。

完全起到负面作用的改革政策

big mouth......

家园 85年以后,三农问题越发严重,种地还亏本。
家园 承包得益处80年代中期已经耗尽了。

往后就是科技,工业带动农业发展,联产承包只能是粉碎4人帮得政治附属品,只能是抛出得那块砖,引来得是玉。

当前农业发展继续进行个人承包恐怕又是一个限制生产力发展得瓶颈,必须发展集体大农业模式,个人分红。才能规模使用先进得农业机械,技术。现在小农经济走到尽头了。

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