五千年(敝帚自珍)

主题:怎样消除贫困 -- 翼德

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家园 谢谢你的长篇讨论

我的理解,我们的根本差异,在于对意识是否是物质运动的结果,认识不同。

我认为,所有的意识都是神经生理活动的结果,即使我们现在无法理解其中细节。就好比一个农民无法理解电视机原理,但是不妨碍他相信电视机符合某种“物理”规则。这里的“物理”我加引号,表示是客观存在的,不依赖于意识的意思,并不表示现实中学科分类的物理学。在人身上,你可以等价为生理。如果举更接近我们讨论的例子,我个人观点可以简化为,精神病学就是机制不明的神经病学;心理学就是机制不明的神经生物学。随着人类水平进步,在科学意义上,后者可以合并前者。就像土木工程学可以完全被力学解释一样(前者存在必要是实际操作的必要,而不是理论上的必要)。

如你说的

心里怎么想,怎么去做,考虑各种问题,最后决定,然后实施。其实是内外不断交流的结果。

并不和是生理活动矛盾。电视机有五彩缤纷的节目,它需要接受外部信号,需要观众按遥控器换台(内外不断交流),不妨碍它的工作可以用电子学解释。人和电视机的重大区别,在于电视机是人造品,所有存在这样的人类,对它的机理非常明白。而人本身不是人造的,所有大家对它的机理不明白。但是不明白和不存在,是两回事。因为不明白,就把它包装起来,当做一个黑盒子,只是一个方便具体任务的做法,如宋朝的建筑师不知道牛顿力学,一样可以干土木工程。但这不否认存在某个机理。

另外:我说的这个,和哲学上的还原论不是一回事。我很少见到现在真有人坚持称自己是还原论者的。从反还原论者口中描述的还原论看,还原论认为1+1=2。不存在超出一阶解释的高阶解释。并不是说一切可以用“物理”规则解释就叫还原论。

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