主题：【原创】也说说近视和老花 -- Chaoshk
家园 检讨检讨。。。 一下子出来好几个特例，呵呵
看来前面说的太绝对了，先自己检讨一下，汗
然后再找些借口
，其实做生物方面研究的都有这个体会，就是在生物学研究中总有例外出现生物学不像物理学和数学那样精确，通常我们得出的结论都只能说是在一定范围内适用
比如眼睛的发育过程，绝对不止一个基因在起作用
而即使同一个基因由于在人群中分布的多态性，总会有一些特例出现。
补充一句，‘特例’的出现并不意味着基因不起作用。。。
- 复 检讨检讨。。。
家园 花态度 近视有40%的获得性遗传，这在我很多年前读医学院的时候就写进了教科书。这点没有疑问。
你写的前半部分都很好，但是后半部分有逻辑跳跃。以我的医学生物学训练实在看不出眼保健操没用所本何在。
眼球形态，前后径基本上由巩膜决定。巩膜发育在成年后基本停止。这就是我们做近视手术较正时要对巩膜薄弱病人加做巩膜加固术，并且不对未成年人施术。我想你所说的基因可能是指在巩膜发育上起调控作用的基因。
尽管我也认为所有的现象最终都会在分子水平上得到解释，然而，生物学上的认识目前还远不够成熟。基因的调控都是在网络层面上实现。毫不夸张地说，可能有很多基因在眼球发育过程中接受了无数的正，负，和精细调节的指令。调节开启和关闭可能受很多的生理，病理，环境因素的影响。我举一个例子，当成年人睫状肌疲劳时，会不会有什么蛋白表达重新开启了巩膜发育基因的表达途径呢？从临床的角度上来说，当然是可能的，因为事实摆在哪里。
我在眼科实习的时候，见过很多诊断为视力疲劳（部分为假性近视）的成年人最终转化为屈光不正，当然也有视力疲劳的经过用眼卫生后，视力恢复正常。我对他们说的最多就是成年人基本上会视力稳定，但并不意味着你可以不爱护视力。
一点题外话，我才搞清了言保健操的争论肇自方舟子。他引的美国眼科学会的小册子是没错的。然而他怎么解读就放映了他的人品和学术水平了。
- 复 花态度
家园 这个顶一下。 前两天，还看到一个人论述免疫系统的状态对近视可能的影响。
另外，方这个人经常是一知半解，就在那里大放厥词。
- 复 花态度
家园 其实我们的观点只是侧重点不同 没有根本的差异，即使有不同意见，也在本来就有争论的范围内
不过你这个回复倒是让我仔细检索了一下有关的文献。我是做生理学研究的，具体说是神经生理。近视眼这个问题我几年以前关注过，看到现在有些争论，就简单写了些东西给大家参考。为了让没有生物学医学背景的河友能大致理解，描述上过于简单了些，呵呵。
这篇是关于正视眼的发育和维持外链出处
下面几篇都是有关近视眼方面的基础研究综述外链出处，外链出处，外链出处。
有兴趣的河友可以去pubmed外链出处检索一下。
家园 咦，为啥俺比10年前读研的时候增加了125度？散光另算 家园 我不仅上大学不近视，23岁以前都不近视 读phd读到一半才开始近视的
家园 那为什么我上了大学后,度数加深不少呢? 18岁左右就停止了，无论睫状体再怎么收缩，眼球的前后径都不会有任何变化了。为什么？因为控制眼球生长的基因随着人体发育的基本完成被关闭了。这也是为什么如果你上了大学还不近视，就永远不会近视的原因。家园 呵呵，那就是你这个基因关闭的比较晚 家园 不尽然 看起来您是学生物的。什么事情都扯到单个基因上是最容易的，也是最不makesense的。
成年人巩膜相对固定，视力因此而稳定。然而有很多生理和病理因素会影响巩膜，所以不能一概而论。此外睫状肌的调节能力对视力的影响也很大。眼保健操对睫状肌的调节能力有影响是很容易说得通的。
- 复 不尽然
家园 你说的特对。 万物相关都互有关联。事物的成因不可能仅仅取决于单一的因素。在眼球视力问题上，基因只是其中影响因素之一，生活习惯、特殊事件，都将影响事物本身。内、外各种不同的因素在不同的事例中都可能成为影响事件的主要因素。把眼球视力的好坏统统归结为基因因素是极为愚蠢和荒唐的。
以单一因素解释问题的思路我们在高中时多少还可以原谅，但到了大学之后一定要改变了。
- 复 你说的特对。
家园 如果你把‘特殊事件’都考虑进去，那我无话可说 有两个概念要搞清楚：
首先，基因非常重要，可以说是构成生物的基石。你的身高，体形胖瘦，单眼皮还是双眼皮，直发还是卷发，皮肤颜色的深浅等等外部表征都是基因在控制。进一步说，性格也是基因控制的。
第二，适应性是生物得以生存的另一个基础。环境对生物的表征和行为都具有很大的影响，但这种影响是在基因的基础之上的。
生物学的研究结果从来都不是斩钉截铁的，原因就在于生物的复杂性。对于基因的作用也不是一刀切。比如有句俗话‘江山易改，本性难移’，相对于生理结构，大家可能认为有些虚无的‘性格’可能更容易受到环境影响，而事实却不是这样。虽然决定性格的两大因素，遗传和环境那个更重要还有很多争议，但目前一般都接受两者的影响一半一半这个妥协的看法。而实际上我觉得基因的影响更大，很多精神类疾病，比如精神病，抑郁症等都是遗传的。环境的作用当然不容忽视，所以现在都用所谓的‘易感性’来描述某个个体患某种疾病的可能性。这也体现在临床上非常重视对病人家族史的了解。比如高血压，心脏病，糖尿病等的遗传因素就非常重要。
基因不决定一切，基因决定大部分。笼统的说一句‘万物有关联’是正确的废话，并不能解决任何问题。
- 复 不尽然
家园 不明白 人体是非常复杂的，碰到问题得抓住主要矛盾，呵呵
家园 你的推论4和理论矛盾啊 如果小孩子近视是因为
经常看近处的东西，不停的进行调节反射，也就是说睫状体持续收缩，眼球会受到刺激进而逐渐增加前后径那么为了防止近视，不论是否已经近视，小孩子看近处东西的时候，应该佩戴合适度数远视眼镜，使眼睛完全放松的时候（远点）刚刚能看清书本为准。
实际上，曾经有个挺好的眼科医生对我说过这种观点，我也觉得很有道理，使用过，从此以后度数就没有增长。个人的明显感觉就是这样长时间看书眼睛一点也不累。不过可惜的是我那时候已经快20了，所以无法得知到底是这个方法有效还是本来就足够老了。我现在还一直保留有一副看近处东西的眼镜，如果要长时间看近处还一直用它。
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