主题：关于美欧资产阶级对南斯拉夫的瓜分情况 -- 包子1971
家园 关于美欧资产阶级对南斯拉夫的瓜分情况 90年代初南斯拉夫开始解体，西方资本就有积极的介入。德国支持的是克罗地亚，美国开始支持的是塞尔维亚及其“卓越的民主化领袖米落社维七”。但是塞尔维亚资本主义复辟力量又与俄国打得火热，俄国开始介入巴尔干。
美国决定扶持波黑，与塞尔维亚和克罗地亚抗衡，米落社维七也从卓越的民主化领袖变成了集权暴君。
米落社维七高估了复辟后的俄国资产阶级的实力，在与原南其他共和国的斗争中落败，便决定积极靠拢西欧，在私有化进程中更多的引进西欧资本（比如通讯领域）。
看到自己的影响受到局限，美国通过某些阿拉伯资本的政治圈子，武装了科索沃地区的部分原毛泽东派地下党，挑起新的战争。以爱国和民主化起家的米落社维七别无选择，只好迎战。
处于弱势的法德资产阶级采取不出头、不反对的原则，并在北约框架内予以配合。同时积极培养塞国内的亲善势力，以尽快取代米落社维七。
米落社维七的抗战原则是“战必败、和必乱、败而后和、和而后安”。他以撅腚挨打战术，挺过科索沃战争，但保住了政治权力。
通过亲信的卡立奇兄弟财团，米落社维七在复辟后聚敛了大量财富。
德国资本在经过多方准备后，以群众运动推翻了米落社维七，并设法让亲德的金季奇上台。
金季奇是职业民运人士，黑白两道通吃，在塞国江湖大哥中人气很高。经包装后成为新生代“卓越的民主化领袖”。
美国资本一方面支持、拉拢金季奇，同时对后者的亲德立场有所警惕。
不久前金季奇遭到暗杀，塞国政局一时不甚明朗。
由于在战时没有真正的支持塞国，俄国的政治影响在塞国十分低落。但俄国资本低调的经济渗透很积极。
法国资本在前南的处境与俄国相仿。
粗略谈谈，一家之言。
家园 铁托死后，南斯拉夫民族分裂 萨拉热窝成了兄弟阋墙的修罗场。惨。
家园 嗨，包子， 我认识一个包子是读国际关系专业的，在北大留过学。在华盛顿著名的实习工作过。是你吗？
你认识这两个人吗？
外链图片需谨慎，可能会被源头改家园 南斯拉夫后来的发展我很有些意外 塞尔维亚民族是非常优秀的，二战中为反抗纳粹德国，不屈不挠，付出巨大牺牲，每１０男性中有一个死在反抗德国的斗争中。可就是这样一个民族，在美军轰炸没多久，就抛弃的民族英雄老米，投到西方怀抱。
家园 结论太多，杯弓蛇影。 当时西欧大国为了让美国出兵，反复劝告，最后大概就差给美国跪下了，米氏真的和西欧如此接近吗？这个论断跳跃性太大了吧？还有那些“阶级分析+帝国主义走狗分析”，这一套不稀奇，以前咱们的教科书上这类货色不少，比如奉系是日本走狗，直系是英美走狗之类，可惜，第二次直奉战争，直系的军事顾问也是日本人，而张作霖和日本人吵架不说，最后还因为得罪日本人而被谋杀。偶看这些分析都有一厢情愿的成分。至于科索沃解放军成了毛派分子---想象力太丰富了吧？
家园 关于科索沃的毛派以及海天的机械唯物主义错误 南斯拉夫还没有发生资本主义复辟前，就有不少的政治热点，比如克罗地亚，但那里的民运人士基本是民族主义者，反对“塞尔维亚外来政权”。唯一一个有左翼地下党的地方，是阿尔巴尼亚人聚居的科索沃。在最圣时期，各种“马列主义工人党”“社会主义劳动党”“共产主义同盟”有近二十个。这些组织的出现，当然有邻近的霍查政权的帮助和扶持。这些组织的纲领性文件一般都打着“反修”的名义，反对“铁托修正主义集团”，同时往往带有阿尔巴尼亚民族主义色彩。就纲领来说，他们基本上占在中苏论战后的中共一边，就组织构成来说，既有霍查政权的情报人员混迹其中，又有一些阿尔巴尼亚民族主义者，也有不少真心反感铁托政权的腐败特权、希望“我们的191917年”的左翼分子。
1990年，这些团体中的部分原骨干在科索沃成立军事组织，即后来的科索沃解放军。此时，科解的毛派色彩已荡然无存，而完全成为一个民族主义组织。
关于帝国主义及其走狗的相互关系，其实并非是什么高深的理论问题。在外围资本主义地区，民族资产阶级一般都要依靠中心地区的支持。但在投靠中心地区的同时，民族资产阶级也有自己的本位利益，这与什么“民族大义”之类的爱国说教无关（比如“毕竟是中国人”等等），而完全是资产阶级的经济地位决定的。一个走狗可能有几个主子；再可靠的走狗也可能反咬自己的主子；在双方冲突、互相呲牙瞪眼一阵后，又大有可能“把臂言欢”，继续协作，等等。这都是极其平常的事，也没什么“可惜”的（对冲突中的失败者来说，如海天提到的张红胡子，以及韩国的朴正熙等人，当然很糟糕，因为不能再翻身了）。
海天以为走狗就一定不会被主子打，是犯了机械唯物主义错误。这一错误恰好来自他曾认真（？）学习的官方课本。中#一贯以漫画式的手法介绍民族资产阶级的活动，所以才会一味攻击蒋该死政权“消极抗日”“卖国”，一但后人发现蒋政权30年代的战备举措（工业化措施、国防工事的建立），以及抗战时中央军的惨烈战斗，中#的御用史学家就两手不知往哪放了。这是中#小资产阶级修正主义路线的必然结果。
家园 偶的回答：我看你没怎末反驳我吗？ 偶的回答：我看你没怎末反驳我吗？
1。关于所谓的科索沃“毛派”：你也承认90年代以后他们基本上没有毛派的特点了，到美国介入那会儿他们早就不是毛派了。
2。走狗的问题：我在帖子里说了“走狗不被主人打”吗？好像没有。我要提出的是“走狗”问题的复杂性，什末叫“帝国主义走狗”？如果这些人和“主子”的矛盾激化的一塌糊涂，时分时和，还有时候“尥蹶子”，这和传统教科书上“走狗”的形象难道不矛盾吗？我看这更像是一种短期的利益结盟。“走狗”这个词，至少是不合适。再说了，如果按你说的“中心地带”理论，我看中共到很像是苏联的走狗（在相当长的一段历史时期内）。
3。你没有直接回答我的第一个问题：你把科索沃战争解读为法德资本与美国的冲突；那你如何解读在战争爆发前法国等国反复央求美国出兵？（不要说他们上了美国一个大当，我觉得法国等国的领导人不可能那末糊涂，更何况法国还一向和美国不那末对付）。
家园 关于法德对南出兵问题的立场 关于毛派，你批评的对，应该说他们是“原毛派”才对。
关于法德对南出兵问题的立场，简单说来是这样：
二战后，法德英各国资产阶级都大大削弱，同时出现了苏东工人国家阵营。本着“为了利用、只好忍受”的立场，英法（德国不必说）资本忍痛把原有的世界各地的势力范围逐步转交给了美国（但保留一定的政治影响和经济特权），以此换取后者的军事保护和经济支持。出现了一个叫做“西方”的政治军事综合体。
苏联完蛋以后，法德开始积极在东欧和东南欧重建势力范围，包括南斯拉夫。在对南动武问题上，法德支持了美国，有以下几个基本原因：美国坚持要打；南政权一度寄希望于俄国（要求援助C300防空系统），战争前景不明朗；德国在南的政治代理有希望在战后上台；西欧整合未完成，没有统一的政治立场；德法都面临国内多年改良主义的巨大包袱，福利国家的庞大建构有待拆除，而这需要时间。
战后俄国资产阶级的虚弱暴露无疑，受到塞国资产阶级的政治唾弃；金几奇上台；美国形象丢分（对此是见仁见智，可能中国知识分子的看法相反）；总体来说德国资本得分。
至于美国可能借机对欧元进行了打击，以避免国际游资过多流向欧洲，这也不是什么奇谈怪论，因为客观上欧元是受到了打击。但法德资产阶级可说是千锤百炼的统治者，什么风浪没见过？欧元的背后是整个欧洲经济，不会因为一两个政治事件（甚至象战争这样的大事）而垮掉。我们不了解美国高层当时的决策内幕，但无论如何欧元不会轻易垮掉，这是基本事实。同时，美国资产阶级与欧洲资产阶级之间有很深的利益矛盾，这也是基本事实。
要指出的是，美欧矛盾并非是因为（或不主要因为）欧美资本集团主观上有什么惊天动地的野心，或说有“帝国梦”。这种矛盾主要还是来自资本主义经济内部的矛盾，使得各民族国家不得不在国际舞台上寻求出路。同样，当年日本占领中国东北，也是因为日资产阶级受到了历史性经济大萧条的残酷压力，而主要不是因为“大日本帝国提统亚洲”的“理念”。
关于走狗问题等会再说。你真是深受党的教育……唉！
家园 包子兄谈的好，希望有机会能多谈谈这方面的东西 官方媒体的东西现在没什么值得相信的
