五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】看日本战败的一点想法 -- 慕容无牙

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        • 家园 不同意

          国军,地方军阀难道不是中国人,他们怎么不“良善 仁厚”?

          关键是共产党的军队令行禁止,

          “共军的打法好是好,国军实行不了”。

          “共军的政策好是好,国军实行不了”。

          • 家园 我觉得TG军队的高效能

            关键因素是3个:

            (1) 毛泽东。(这个纯属运气)

            (2) 当时的共产风潮在中国这片土地上,代表着文明、进步、新潮、时髦,甚至是性吸引力。所以优秀人材不成比例地汇聚到TG阵营之中。TG阵营在人材方面对KMT和地方军阀构成明显优势。(这一点在其他国家不如在中国那样明显)

            (3) 共产主义组织 与生俱来的信仰坚定和组织严密。(这一点不仅在中国如此,在很多其他国家也如此)

            (1) 和 (3) 加剧了 (2)。

            这三个因素造成TG军队中,从高级将领 到中高级将领 到中级将领 到中下级将领,形成了一个高度忠诚 高度团结 又 才能卓越的管理核心和组织结构。我觉得TG在军事上的成功,很大程度上要归功于这个管理核心和组织结构,下面那些忠诚坚定 勇猛善战 的士兵,其实是这个管理核心和组织结构的产物。也就是说,管理核心是 因,忠勇善战的士兵 是 果,士兵本身并非关键因素。

            换言之,TG、KMT、地方军阀 这三股势力,他们招募的新兵,其精神力量和作战能力上并无明显区别,可一旦进入各自的军队体系 待上个半年一年的,就完全不一样了。

            所谓“共军的打法/政策好是好,国军实行不了”,这话怎么说呢?共军的打法做法在大部分国军中确实实行不了,但问题不是出在士兵身上,而是出在KMT这个缺乏杰出领袖、缺乏坚定信仰、缺乏团结精神、小人得志 良知泯灭 的体系身上。无数“解放战士”在解放战争后期 和 朝战中 都表现得极为忠勇善战、为国家民族立下汗马功劳,就是明证。

    • 家园 兄台,经济战资源战也是战争阿

      甚至是更残酷的战争。另外,它不直接跟我们挑事,难道不会挑拨其他国家其他势力跟我们挑事么?

      日本跟我们打大规模战争的机会几乎没有,但我们甚至要因此更加警惕他们并跟他们随时斗争。

      • 家园 当然,在经济战中,某些情况下咱们甚至要跟日本联合

        但这一切的基础都只能是利益,而不是相信对方。对对方老百姓的和平攻势当然是要做,但是目的是要让他们相信那个而不是让咱们自己相信

    • 家园 八女为啥要投江?战斗到最后一颗子弹陷入重围被俘也是没有人能非议吧

      只要不是投降,为啥一定要投江呢?答案恐怕是她们面对的不是一支文明的军队,大家可以想象一下她们被俘后的后果可知为什么临死也不愿做日人的战俘。当然我也不赞同杀俘虏,没有必要降低到他们的层次。

    • 家园 这个说法如何?

      基于“小男孩”拥抱了广岛、“胖子”拥抱了长崎的史实,说“听上去(或者‘我以为、在我看来、在我听上去……’),要说‘小男孩 (LITTLE BOY)’和‘胖子( FAT GUY)’的名字,山姆大叔取的不错,都蛮可爱(THEY ARE QUITE CUTE)的,不是

      吗?”

      每当遇到争议屠杀日本战俘(平民)的话题时,上面这句话够具既表明立场、态度,又不失内涵丰富、伸曲灵活的了,楼主怎么看呢?想清楚“小男孩”、“胖子”既是极端自私残忍的,又有“人道、宽仁”的效果,有点象安乐死,就不难采取直接面对杀戳“俘虏、平民”问题的立场了。

      先保存自己,是古往今来战争“第一第一第一……要义、法则!”南京大屠杀(1)、苏军杀俘虏(2)、美军原子弹炸平民(3)……都要用、都要经过“保存自己FIRST法则”的金科玉律、钻石律去衡量、检验!什么该谴责(1)、什么不该谴责(2,3),上述这几个例子上不难分出来嘛。

      关键词(Tags): #战争第一要义、法则
    • 家园 完全不同意楼主的观点

      好像以前河里的观点,如果在个人生活中以德报怨,那是值得赞扬的,但是在国家利益上以德报怨恐怕是拿全国人民的生命在开玩笑,宋襄公之仁要不得。

      对于中日战争,毫无疑问日本一方是非正义的,因为他们是侵略者。我们的男女战士英勇抵抗是理所当然的。八女投江的时候她们还是战士,没有当逃兵也没有被俘,而选择了自杀,她们尽到了一个战士的责任,所以是壮烈的。作为战争的另一方的日本人,他们也有他们自己的责任,跟残酷有什么关系呢?如果不这样,还是战争么?

      他们有什么责任?跑到别人国土上杀人是他们的责任?您也不需要这样为日本人开脱。我的家乡曾经被日本人占领过,日本人在战争期间的行为可以说是坏事做绝,不能统统归结为“战争是残酷的”这样一条理由。我奶奶的弟弟被日本人枪毙了,我爷爷的叔叔一船货物被日本人抢去了直接导致后来家破人亡(因为债务缠身铤而走险被枪毙了),——要对日本人讲仁慈(不管投降没投降),你先问问我奶奶同意不同意!

      看看现在的情况,日本人依然缺乏资源,但是中国政府已经不是当年的国民政府了,日本人要发动战争就不是那么容易的。

      现在小日本在美国把绳子紧紧拴住的情况下尚且对中国狂吠不已,要是什么时候这条绳子稍微松一松,还不知道情况会变得什么样呢。“日本人依然缺乏资源”,这一直是日本人发动战争的借口,而这样的借口也一直存在。珍珠港事件上,日本都敢跟当时世界上第一强国挑起战争,那么日本人“要发动战争”没有“不是那么容易的”。

      生活中,最不喜欢有些人念了几本书,知道了点“人道主义”之类的词汇,然后看到一点东西就“咱的心情是很沉重的”。

      • 家园 还是该少读书啊

        书读得越多就越反动

        或许我没有把话讲清楚,也许你理解有偏差。联系上下文就可以知道我的意思了。“温良谦恭让”只有在西西河才有市场(我喜欢),在战斗中就只能使自己遭殃,中国兵和日本兵都一样明白的。

        中国人被欺侮了100年,也不要自卑么,难道我们现在还要怕日本人么?

        要是什么时候这条绳子稍微松一松,还不知道情况会变得什么样呢。

        有一个日本国在旁边一直吵吵我认为是很好的事情啊,我们应该感到高兴才是,哪里还来得及感到气愤喔。古人早就教育了我们:生于忧患,死于安乐。现在的国策是和平发大财,大家警惕性不免有些降低,部队多年也没有机会真刀实枪的掐架(演习和实战是两回事)。日本国在那里经常提醒我们,这么好的机会到哪里去找啊。

        我们从小就看《红色娘子军》等革命电影,应该对报家仇和革命有所区分和了解吧。凶狠杀敌和仁慈对待俘虏就是一个事情的两个方面,一点都不矛盾,为什么就要如此偏重于一方呢?马上打天下,还要马下治天下么!

    • 家园

      日人花屋小三郎

      去年腊月来吾乡

      挟风带雪,神色惊慌

      衣容不整,兼有枪伤

      何人送至,吾等不详

      六月有余,寒来暑往

      吾等村民,仁义心肠

      寝食不安,鼎力相帮

      节衣缩食,悲苦难当

      着急上火,没齿不忘

      花屋感恩,允我口粮

      两大车整,报答有方

      吾等笑纳,各得所偿

      花屋汉臣,奉返日放

      自此之后,两不相伤

      立下此约,中日两方

      吓,佛说酒冢猪吉、花屋小三郎,非是滥杀华人之酒冢猪吉、花屋小三郎,是名酒冢猪吉、花屋小三郎,原是杀不得滴

      漫说杀不得,便是他们被杀了喊声好,也是万万不可滴

      若喊了好时,便与搞南京大屠杀的日本子一般无二,是“兽性”滴,是“可怜”滴

      且看那村妇二脖子他娘,行得正,坐得直,走到哪里都被高看一眼。口无孽言德足胜妖,日本子畏之如虎,又哪里有日本子敢给她当胸一刺刀?

    • 家园 花!完全同意楼主的说法。

      恨日本人不是问题,让仇恨把自己变得和当年的日本鬼子一样没有理智和人性就不值得鼓励了

    • 家园 能够独立思考是好事

      虽不同意你的观点,但对能够独立思考的人总有敬意。

      南京大屠杀、无数的乡村屠杀和那些俘虏不无关系。您爱以德报怨,我爱以直抱怨,其实都不能改变历史。只是希望不要有人踏过同胞的枯骨,站在道德的制高点。

      • 家园 不敢、不敢

        我就是实话实说我自己的观点而已,绝不敢

        踏过同胞的枯骨,站在道德的制高点

        在我以前的回复中有说明。对敌人要狠,对老百姓和战俘要仁应该是可以理解的。这个方面可以谴责日本人,当然也应该谴责苏联人。

        • 家园 南京大屠杀、无数的乡村屠杀和那些俘虏不无关系

          其实我们都不能改变历史。只是说说罢了。

    • 家园 驱使军国主义发动战争的是疯狂

      二战时日本的资源也极其有限,正成为其发动战争的理由。

      日本侵华前的中国,有一段被称为“黄金十年”的历史时期,与军阀混战相比,算是可以“搞好自己的建设”了吧。这时“有什么可怕”的日本人来了。

      • 家园 不能完全同意

        日本人发动战争的理由是为了争夺资源没有错的,他也有这个实力。问题就在于中国没有实力来遏制日本人的战争企图。

        但“中国的黄金十年”的说法是不正确的,最多也就是“长江三角洲黄金十年”。我不是在贬低国民政府的能力,而是他们确实没有统一过中国,也没有在中国的版图上达到“黄金十年”。在这十年中,他们搞好了建设吗?在这个方面有大量的专业论述,我就不多说了,我们只需要看看结果就知道了。十年过去了,国民政府依然没有建立起自己完备的军工生产体系,拿什么去和日本人作战啊?当年日本人是自称大哥的,他们说“大哥教训教训小弟弟”(松井石根语),这也从另一个方面来说明了国民政府的十年建设搞没有搞好了。

        看看现在的情况,日本人依然缺乏资源,但是中国政府已经不是当年的国民政府了,日本人要发动战争就不是那么容易的。

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