主题：大家觉得美国登月是不是个骗局 -- 华虎
家园 所言甚是，拿国家的信誉打赌 而且当时是科学家主持NASA，要想让这么多科学家闭嘴恐怕很难
家园 怀疑的声音一直没断过，nasa也从来不解释不公开资料 我还是觉得有问题，比如说洲际导弹的问题。登月搞出来的大推力火箭如果改装成洲际导弹，那是什么概念阿！几十吨的弹头荷载！但是他的装备里没这东西。再说变轨技术俄罗斯这几年才发展出了变轨导弹。它怎么那时候不搞呢！而且苏联那时候为什么也不搞呢！不都是号称能登月的吗！变轨问题和相应的矢量推力控制技术。是登月返回的一个关键。能载人这技术早应该成熟了。而且现在看起来这技术没高速计算机根本天方夜谭。
家园 忘了这个了,谁说NASA不公开资料? 公开的资料还少么?基本当时所有的航天器参数和任务时间表我们都看得到,照片公布了无数,还有n多涉及大量内幕的书籍资料,还不是这样...那些无理无据的怀疑怎么解释?又有什么解释的必要?
美国军方对罗斯韦尔外星人的资料公开的还少么?解释的还少么?事情还不够明白么?结果到现在还是这么个情况,越描越黑...毕竟公众对于娱乐和神秘主义的兴趣远大于真相...
家园 一个个讲 登月的火箭搞洲际导弹?汗死了...要这么大的导弹干啥?几十吨?土星五号的水平如果只要求20000公里射程(也就是说能再固定地点打到地球上的任意一个角落),有效载荷/弹头达不到1000吨也能有500吨...在多弹头分导技术出现以前,哪里有这么巨大的核弹头啊...即使有多弹头分导技术想想是这么一枚的成功率高还是把这些弹头分到20枚上的成功率高?何况洲际导弹在保证射程和载荷的前提下,机动性,储存时间,维护强度等等都是要考虑的,像土星五号这样发射前要做无数检查然后加注燃料然后再做无数检查的东西你让军方怎么用?
根本就是两码事么...
变轨导弹的问题基本是这样的.导弹变轨之所以不容易,是因为导弹走抛物线,在再入大气层之后因为速度非常高和磨擦产生的热量等原因,变轨似乎相当不易.可是这些困难在大气层外都不存在.同样原因,矢量推力技术也不需要.大气层外姿态控制火箭就把问题全解决了么...
- 复 一个个讲
家园 兄弟阿！这个问题仔细说说麻烦可多了！ 变轨导弹的问题基本是这样的.导弹变轨之所以不容易,是因为导弹走抛物线,在再入大气层之后因为速度非常高和磨擦产生的热量等原因,变轨似乎相当不易.可是这些困难在大气层外都不存在.同样原因,矢量推力技术也不需要.大气层外姿态控制火箭就把问题全解决了么...
计算量是很大的。导弹不是要讲精度不是！火箭本身零件组装不是有公差不是！导航系统本身有公差不是！自动修正不是要有参照不是。这些玩意儿怎么解决兄弟，没计算机的情况下。
家园 嘿嘿,再这么下去就成抬杠了... 1969年可不是没有计算机.就算计算能力不足吧.
导弹再入那是几分钟的事情,而且磨擦热制造的导弹周围的等离子体隔绝一切通讯可能.
而阿波罗可是要飞好几天,飞行过程中保持通讯而且要不断的通过飞船上和地面上的仪器和人员校正飞行轨迹,跟导弹完全是两码事啊...再单机计算能力不足,地面指挥中心基本可以认为是能够调动全美一切计算能力的...何况基本是没有大气和重力的状态,轨道校正也容易得多...
家园 这么说吧！技术细节的东西就不用解释了 不简单是肯定的，不然当初阿波罗不会动员全美国的技术力量来做这个事情的。而且这个东西是跨行业跨专业跨技术门类的系统工程。没人能够简单得给出一个详细地揭示。
反正登月这事儿是20世纪人类重大事件。将来总有一天一切不会再神秘。
还是祝愿中国一切顺利就好！
家园 个人意见我觉得骗局的可能性很大。 做那么大推力的火箭难度很大，做那么大推力的火箭对火箭的要求也很高，自动控制方面也是一个问题。
还有其他一些问题
家园 可控矢量推进技术这几年刚刚搞定f22，那年头没计算机别想了 看看他70年代的空军装备，这些都是一目了然的。空间站到现在也只有苏联搞成了。他的大推力火箭技术能登月的话应该远远超过苏联阿！但是现在也没见动静。在军事上这个东西可是很重要的。
还有误差控制等等，反正一堆细节问题。我是很难想象30多年应用数学技术的发展都解决不了的问题它是怎么搞定的。
家园 自控和应用数学俺完全不懂...其他的东西这么说吧 空间站美国也搞成了.美国的天空实验室,如果俺记得不错的话就是在用于阿波罗计划发射的土星五号火箭的第三级基础上改造的...
至于现在的ISS,也是美国人主导,主要靠航天飞机组装...
阿波罗的载荷,指令舱5,806kg,服务舱24,523kg,登月舱上升段4,547kg,下降段10,149kg,总重大约45吨吧.航天飞机的原始设计,空重70,552kg,这应该是不装发动机不装燃料不挂外接燃料箱和助推火箭的重量.
12年之后把70吨的航天飞机送到轨道上都没问题,12年之前把45吨的东西送到绕月轨道应该也不稀奇吧.何况到绕月轨道的东西由于在过程中要消耗燃料应该也没有45吨了.何况航天飞机起飞的时候全系统重量两千吨,打阿波罗的时候整个土星五号可是三千吨沉可能还多...
至于矢量推力,运用在航空发动机上也就近十几年的事情.可是航天上基本没用过这种东西...
航天器在天上用的一般是各类姿态控制火箭...简言之就是在前后左右各个方向装上一堆小火箭发动机,阿波罗上就用了十好几个还是好几十个来着...其技术应该是搞返回式卫星第一次成功的时候就基本成熟了...
家园 反正是很牵强！没有一手证据也没办法下结论 航天器在天上用的一般是各类姿态控制火箭...简言之就是在前后左右各个方向装上一堆小火箭发动机,阿波罗上就用了十好几个还是好几十个来着...其技术应该是搞返回式卫星第一次成功的时候就基本成熟了...
这个说法如果真这么做那个复杂就不用说了。误差累计之类的还有控制问题会很麻烦。而且故障问题什么的就更是很难控制了发动机越多越讨厌。当年简单的一个推力配平就是大难题。苏联n1就毁在这事儿上。
不争论了！
祝中国嫦娥计划顺利成功！！！
