主题：也说“一个山东人发牢骚，突然感觉有点道理” -- 亡命之徒
- 复 谁没看清楚啊
家园 继续：别想当然 地域不平等仍然存在，不过多了一条——如果你有钱，你可以摆脱地域约束……不错， 再引入配合国家体系的为优秀学生提供教育贷款的制度， 我们就最大限度的在现有条件下摆脱了目前存在的大部分不公平（而且是相当的不公平）。
美国学生上哈佛耶鲁大部分也是靠贷款的， 别以为美国家长们人人都能准备那4年二十万的学费。 只要国家有心， 这本不是难事， 这些贷款也远比房贷优质得多也有意义得多。
- 复 继续：别想当然
家园 那就看是谁想当然了 美国人当然不会家家出那么多学费，但也不是所有人都愿意贷那么多款。哈佛耶鲁（这还是私立学校，跟我们今天讨论的不是一种类型）这种一本万利的教育投资先不说，对于中等的学生，你认为他们是会贷较低的学费上本地大学，还是贷三倍的学费，去外地上大学？
对于一个中国山区孩子来说，你认为他会贷5000一年上本省高校，还是一两万一年上外省高校？除非这个外地高校去上了以后保证出来能找到工作，而且工资在刨开该地生活费以后的节余还能比本地高很多很多。
也就是说，这个办法只是换了一种绳索把考生禁锢在本省，摆脱这种禁锢的办法，以前是靠努力学习，现在是靠多出学费，多背贷款，或者全家去外地打工。——而且还要国家能拿出这么多贷款，房贷虽然没什么积极意义，好歹还算商业贷款。助学贷款几乎是慈善型的，很多学生不还国家也就算了，最多呼吁呼吁诚信。这个“算了”的数字就要因为外省考生加倍支付学费翻一番，而且还只能满足少数学生的需求。
何况，这个办法还不解决各省愿意不愿意为高校做冤大头的问题。
比如浙大的17亿经费。按浙大一年招5000个学生来计算，全部公平招生以后一年或者能招到4500个外地考生，就算5000个都是外地吧，四年这5000人能多交多少学费？最多一两亿。但你若招5000个外地考生，浙江省大概一个子都不想额外给你的了，这中间的几亿亏空，该浙大卖血了。
中国的教育资源再怎么分配都是老大难，根本原因是资源本身稀缺稀缺又稀缺。你提的办法只能说是一种很理想化的解决手段，在资源本身没有增加的情况下，想实行根本没有那么容易。就好像美国的法子能在美国推行，很大程度上依赖于充足的教育资源，如果请美国大学把该方法在同样资源稀缺的全球推而广之，中国学生同等条件报考美国大学，其中，考美国公立大学的多交三倍学费，考美国私立大学的不必，如何？
家园 哈 原来谁出了钱就该听谁的 有道理 有道理
只是 这个逻辑推演下去就有意思了
资本家 奴隶主该说了
一文不名 不交税也就是说不为社会做贡献的穷棒子和我们这些贵族们一样享有一人一票的平等权利
这公平吗
以后 政治局委员的席位是不是也该按照gdp或者上缴利税比重排啊
是不是谁交的钱多谁就当国家主席啊
这是一个活脱脱的国家利益部门化（或者说地方化） 然后部门利益（地方利益）集团化
最后集团利益个人化的样板
家园 光会说空的，倒来个可行的方案啊？ 要全按着人口比例来招生，不顾地方的投入。结果就是富地方有钱不愿投，穷地方想投没有钱，大家都哭穷等着中央拨钱好了。
不过你老兄的思维跳跃可够，且不说黑岛人有没有谁出钱就听谁的结论，你倒是能牵涉到政治局委员的职位和国家主席，不当娱记可惜了。
家园 您老仔细瞧瞧 而且不光这些地方高校，就是作为教育部直辖的那几所全国重点高校，光运作经费也是中央、地方财政基本一半对一半的出，更不用说扩建校区（想扩招这是最基本的）、后勤保障等等又要花大钱又要花大力的事情，中央其实也都是扔给地方去解决的。如果以实际经费负担比例看，这些大学招上海（户籍）生其实不但不算多，而且是相当少的（当然，这一点我并不表示不满意，只是要提出而已）。
这段啥意思
家园 孔子斥子路就是说的你这种人 当然你很可能还比不了子路，毕竟子路还是自己掏钱买名声，你这号人呢，就是主张牺牲别人的利益以成就自己的大义。
王明李立三当年命令全面进攻、暴动，反对的呢，在他们嘴里，显然就是动摇、害怕、投机，结果呢，白区九成以上的力量损失了，苏区形式也是急转直下，他们呢，活得好好的。
中国自古以来，坏事大半就坏在只会上纲上线，不懂实际做事的“清流”嘴上。
家园 阿门 我牺牲谁的利益了 我成全啥子大义了 你老给说说
西西河啥时候也学上sb这一套了
清流误国 阉党砥柱这一套忽悠一下青春期逆反的文学小年轻也就算了
别把自己个也给忽悠了
家园 钱确实不是最公平的 但是钱最容易量化，区域性的社会资源分配不按钱的话也可以，找出足够好的替代分配原则就可以了。。。
家园 看见个好玩的 A：这鸡蛋真难吃。
B：隔壁家那鸭蛋更难吃，你咋不说呢？
A：这鸡蛋真难吃。
B：请拿出建设性的意见来，有本事你下个好吃的蛋来。
A：这鸡蛋真难吃。
B：下蛋的是一只勤劳勇敢善良正直的鸡。
A：这鸡蛋真难吃。
B：比前年的蛋已经进步很多了。
A：这鸡蛋真难吃。
B：你就是吃这鸡蛋长大的，你有什么权力说这蛋不好吃？
A：这鸡蛋真难吃。
B：自己家鸡下的蛋都说不好吃，你还是不是中国人！
A：这鸡蛋真难吃。
B：台湾网特，民运分子，这里不欢迎你。
A：这鸡蛋真难吃。
B：心理阴暗，连鸡蛋不好吃也要发牢骚。
A：这鸡蛋真难吃。
B：该鸡蛋被一小撮不会下蛋的母鸡煽动导致变臭。
A：这鸡蛋真难吃。
B：中国的鸡蛋就难吃，美国的鸡蛋就好吃？卖国贼！
A：这鸡蛋真难吃。
B：台湾的鸡蛋好吃，你去呀，看不核弹平了你！
A：这鸡蛋真难吃。
B：中国的鸡蛋已经可以打败美国的鸭蛋，自豪！
A：这鸡蛋真难吃。
B：祖国的鸡生的蛋，再难吃我也不嫌弃！
A：这鸡蛋真难吃。
B：外国主子给你多少钱，你在这儿胡说？
A：这鸡蛋真难吃。
B：你竟敢说我们养鸡场的鸡蛋难吃？你站在谁的立场上说话？
A：这鸡蛋真难吃。
B：端起碗吃蛋，放下筷子骂娘，不知好歹，忘恩负义，无耻！
A：这鸡蛋真难吃。
B：难吃的鸡蛋是极少数，绝大多数鸡蛋是好的，是优秀的，是经得起考验的！
A：这鸡蛋真难吃。
B：这是少数不法分子在蒙蔽不明真相的群众！
A：这鸡蛋真难吃。
B：这是谣言，我可以负责任地说，我们的鸡蛋都是合格的！
A：这鸡蛋真难吃。
B：这是没有根据的，希望媒体能客观报道。
A：这鸡蛋真难吃。
B：正确的导向是我们养鸡场之福，错误的导向是我们养鸡场之祸！
A：这鸡蛋真难吃。
B：我们养鸡场处于初级阶段，必须坚持基本养鸡方法20年不动摇！
A：这鸡蛋真难吃。
B：我们要建设有自己特色的养鸡场，让母鸡下出有自己特色的蛋！
A：这只鸡蛋真难吃。
B：虽然口感差了点，但对我们的身体是有益的，如果擅自引进一只美国蛋，我们的吸收系统和胃的承受力乃至整个内分泌，恐怕都会崩溃的。——理性左派学者。
A：这只鸡蛋真难吃。
B：这只鸡蛋难吃和地震无关——地震专家。
A：这只鸡蛋真难吃。
B：有国外敌对势力胆敢对我国鸡蛋说三道四。
A：这只鸡蛋真难吃。
B：中国鸡，加油！——中国爱国青年。
A：这只鸡蛋真难吃。
B：鉴于北京食客无理取闹地说鸡蛋难吃，我们两次赴京说服劝解，无效。
A：这鸡蛋真难吃。
B：你是少数不明真相的人，怎么可能难吃呢？
A：这鸡蛋真难吃。
B：国福民强，你咋不换鸡肉吃？
A：这鸡蛋真难吃。
B：没有一只蛋是十全十美的，所以就无权对蛋说三道四！
A：这鸡蛋真难吃。
B：大清的蛋好不好吃，清朝人民最清楚。
A：这鸡蛋真难吃。
B：想想旧社会，穷人连饭都吃不上，每天咽糠吃野菜，今天的幸福生活是无数先烈用生命和鲜血换来的，你要好好珍惜啊
A；此鸡蛋真难吃。
B；这是鸡下蛋的初级阶段，要吃好鸡蛋，要到高级阶段，这初级阶段是一个很漫长的过程
本帖一共被 2 帖 引用 (帖内工具实现)家园 看见个好玩的 居然重复了 删
（楼上的回答正好做了一个很好的注解 谢谢）
家园 送花 鲜花已经成功送出。
此次送花为【有效送花赞扬，涨乐善、声望】
说得在理。随便说两个。一、香港的大学内地本科生一直有限制比例，主要理由之一是首先要满足纳税人的教育需求。二、香港的大学很多奖学金只限于当地的学生，理由之一也是奖学金来自纳税人。只是说说，没有对比内地大学的意思。一所大学背后支持的力量很大一部分在于地方，而地方政府不是无需求的。
另外，很多事很多制度我们能说它不公平，但是有可行的公平的替代物吗？这一点上我希望楼主除了抱怨之外，最好有什么建议给出。