主题：也说“一个山东人发牢骚，突然感觉有点道理” -- 亡命之徒
家园 你想抱怨的是考试还是学习？ 考试是没有理由的，无论你为什么选择了考试这条路（不管是被动还是主动），你唯一的值得思考的事情就是，为什么别人考的好，而为什么你考的不好。任何的埋怨和抱怨都没用，因为大家都是考的一样的东西，试卷前面人人平等。
而至于学习，已经说了，高中的数学是很基础很基础的，这作为一个人的知识结构和思维逻辑来说，在某种意义上是必不可少的。一个人需要理科的知识基础，也需要文科的知识基础，这是一个健全的人的知识基础，在此基础上才可能有健全的知识结构。
尽管在未来的工作中是会有不同的侧重，但如果连基础都要偏科。。。请相信，世界上有很多偏科的怪才，如数学零分的钱钟书，也如说话不清的陈景润，但你首先需要确定你也和他们一样，否则若成了韩寒一样，再伤仲永已是晚矣。
家园 我似乎没有在抱怨 我之前对你的那个回帖是想告诉你在上海高中并不是选了文科就不用大量做数学习题，要求近乎相等。何曾有过一词一句的抱怨？
- 复 我似乎没有在抱怨
家园 数学是基础 中学的初等数学，是基础，就像那些古文、诗词一样，学理工的可以一辈子不会用到那些，但都是一个完整的知识结构所必备的基础，跟文理没关系。
做题多与否，与学习方法有关，跟文理也没啥关系。高中那么多课程，一门数学顶天了能做多少题啊，题海题海，那点量的题目也就算个小溪流罢了。
- 复 数学是基础
家园 同样是基础，可待遇就是不同 说到学习方法，请问有几个学生会有自己的学习方法？还不是老师怎么说学生怎么做。现在的学生怎么上数学课的？先把定律讲了，讲了后讲例题，例题讲完课堂练习，课堂练习完回家作业少则三四题多则十几题，相比其他的学科，这个不是题海是什么？
我们都是过来人，现在回想以前读书的日子觉得没啥大不了的，哪怕是高三那年也没什么，但在读书时不都是抱怨连天的？
家园 还是那句话 不要把你接触到的现象作为普遍现象。你接触到的学生是老师怎么说他怎么做，不能说明大部分的学生是这个样子的。另外，你对数学课教学的描述，充分说明你根本不了解且没资格评论数学的教学。且问你，可曾备过一节数学课？想必是没有的。可曾在高中毕业后，从头到底听过一节数学课？想必也是没有的。你以为，上数学课就是很简单的讲定律（闲话一句，中学数学多的是定理，定律少之又少。仅此可见你对数学的不了解）讲例题作课堂作业布置作业吗？多至十几题就是题海了吗？有些知识点本身可就是能给出方法技巧完全不同的十几个例题。你这些话，给用心备课的数学老师听到简直是侮辱。
家园 待遇不同很正常 语文要求大量的看书，理化要求实验，数学要求做题，英语要求听说，不是一门课，待遇当然不能相同。用语文的标准去衡量数学，毫无意义。
学习是要讲方法的。你不动脑子去琢磨自己怎么学习最有效率，那么只好呆做题咯，而且还不见得管用。方法是靠自己琢磨的，是需要自己不断总结提高的，哪有跟着老师亦步亦趋，就能自己有自己的一套方法的？自己不主动，光等着老师上课教，那学不好很正常。
最后，让偶感慨一下，十几道中学数学题，你们也叫题海啊。。。
十几道题也就是一个小时的工作量，这点功夫都不愿意花，那么抱怨一下数学难是情有可原的。。。这不是学习方法有问题，这属于学习态度问题。- 复 待遇不同很正常
家园 十几道题目也得看是什么题不是？ 没有自己的学习方法学不好那是肯定的，但是能有自己一套学习方法的学生有多少呢？况且有很多学生是老师说100分，他能做到80分就不错了。
十几道题目看来是不多，那也得看是什么题吧？这题目难度也能影响时间吧？比如我们应该都有这样的经历吧：在做几何时，有时思路钻到死胡同里绕不出来的话，一题耗个把小时也不稀奇。而且这还仅是数学，大量作业的存在就挤占了课外阅读的时间。而阅读是很难用具体的作业去衡量的，精度是读，略读也是读，但效果大不相同。
家园 题海中的难题是例外 题海不是为了覆盖所有题目，而是覆盖所有方法，用多道相同思路的题目训练学生将一些常用思路变成本能。在应试教育中这样可以让大部分的学生将应得的分数拿到。在题海战术中难题不是重点，所以一般的题海作业时间还是可控的。但不排除例外——这总是存在的。
如果题海还加难题的话，那就失去意义了。毕竟高考不是奥数竞赛。
不过，话说回来我还真不知道普通中学的教学方法。按我自己观察到的一般同学的经历，他们还是有大量的时间的。也就偶尔一俩道卡住了，但是他们都不笨，第二天一早跑回来问同学就行了。
家园 你见过什么才叫题海么？ 我考研的时候，是三个半月复习，题量是600多页的陈文灯辅导书，另加基础题600道填空选择，十二年真题+若干道所谓的考前模拟啥的。。。其他专业课英语的就先不算了，就说数学，你算算一天多少题吧。。。中学题目的难度和计算量比不上高等数学吧，这里一道题你就是会做没有个5分钟都下不来。你们那里一天十几道题也叫题海？还是先看看啥叫题海吧，真是在蜜罐子里泡着还叫苦！
学习么，要么聪明，要么勤奋。实在不明白，你们初中的学习怎么会出现一门课挤占另一门课程的现象？初中的空余时间都是大把大把，连课堂上的教学内容还要花如此多功夫才能掌握，这样的孩子。。。你们那里很多么？？？要真是很多，额。。。你就期望他们能够有超人的努力吧。。。
家园 你怎么把你一个研究生和中学生放在同等情况上比较？ 你怎么把你一个研究生和中学生放在同等情况上比较？之前我就说了，用我们现在的眼光看中学的知识和经历，那根本不值一提。大学上课至少一个半小时，很多课一上至少二个小时，中学生一节课才45分钟；初三作文的要求是600字，高中是800字，大学论文低于3000字都不好意思叫论文；中学生每天都有副科比如美术、体育、艺术等调剂，如果那一天主课特别多的话，会被学生冠以“黑色星期*”，可大学生呢？人的承受能力不同年龄阶段是不同的。而每个中学生除了要学数学之外，还有其他科目要学。一天十几题对于十多岁的小孩子来说真的不少了。
语文的作业通常情况下会比数理要少，很多课文两三天才会上完，类似一课一练的练习不会天天有，初二以上的孩子抄写生词这种作业不会再出现，很多老师会布置日记，但日记这种东西有话则长无话则短，即使老师规定字数，学生报报流水账很容易过关。而且语文这个东西不是保质保量完成老师作业就能学好，隐性作业课外阅读绝不可少，但现在学生经常作业要做到九、十点，没啥时间和精力去阅读。我所说的挤占时间就是这个意思。
至于那个学生的资质问题，你总不能要求每个学生都能在数学中找到乐趣吧？就像我不能要求每个学生都喜欢苏轼，不反感我都会很满足了
家园 初中基本上就能看出孩子的资质吧 从我个人经历，初中几乎是作业全部是放学之前在学校做完。回家就是看电视和看杂书（非教材）。印象中我惟一要回家完成的作业，好像是罚抄学生守则100遍。而我那些初中就要很努力学习到12点的同学（当时非常不理解），不但成绩没我好，最后即使考上高中也考不上大学或者好大学。
我不太确切记得我们初中班级考上大学的比例了，好像不到10％（我们是高考重灾区之一）。
既然初中就可以看出来孩子资质，我想楼主您不要担心了。能有精力看课外书的孩子还是有精力的，没精力的再怎么给他减负还是不行。而且数理基础不牢，似乎对他今后人生的影响更重大。
家园 总结一下 总结起来：
第一，你的学生学习上肯定没开窍（否则不需要每天做数理化就做到九、十点的，初中阶段每个人都经历过，有几个人要那么费劲？）既然没有开窍，那么多花时间很正常。笨鸟要想和别人飞的一样快，当然要先飞多飞。
第二，你的学生学习态度不够端正，至少对语文学习态度不够端正，九、十点以后就不能多读课外书，提高语文素养了？说明你的学生对你所说的课外阅读的重要性根本不当回事。高中的课程比初中紧吧？我自高二开始为准备高考作文，整整摘抄了两大本，那么我的时间都从哪里来的？
既然脑子不见得有多聪明，又不愿意挤时间下苦功夫，这样的学生。。。望天。。。
- 复 总结一下
家园 现在的孩子啊！ 现在的孩子啊，学习习惯差，老师得逼着他们背书逼着他们做作业逼着他们复习功课，自我感觉还偏偏良好得很，刚教他们那会儿，总以为我教语文的就不懂数学不懂英语不懂历史不懂地理，后来上课时我故意掺杂进其他学科的东西，有时课余看见他们做数学题，我常常一口报出答案镇镇他们，这么着花了一个学期的斗智斗勇才让学生服帖。
不过现在诱惑也多，家家有电脑，家境过得去的男生都有PSP，这么一来做完作业谁还看书啊，都打游戏聊天去了，要不就看些有害无益的玄幻类耽美类小说。我那会儿即使放学回家没作业也不会疯玩一晚，安安静静地看书，我爸的书橱给我翻得乱七八糟。现在这样的学生一个班都不超过3个，所以我同事才会遇到初二学生不知何为“蓄水池”的笑话。