主题:【原创】也谈为什么国人不团结 -- 新长城

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            • 家园 抱团是要有条件的

              犹太人自从圣经记载被掳到埃及起,寄人篱下,颠沛流离失所,自然比其他人种要更警觉,更互相依靠,而中华民族如果不计元朝的话,历史几乎是完全延续的,也不存在长时间的异族统治。这两者没有可比性。

              况且犹太人如此抱团,也还是如猪狗一样的被人圈进集中营杀掉了,中国人再内斗,八年抗战可是打赢了阿,你总不会说是依靠着犹太人主导的米国国会才打赢的吧,当然也可以这样说,不过这样就没什么可讨论的了。

              犹太人在欧美普遍被仇恨,其实和他们过于抱团,斤斤计较,喜欢放高利贷是分不开的,就算是要做大,东西方的方式也是有所不同的,中国人自然更抱团一些更好,但是抱团到什么样的程度才叫好,抱团了会不会反而招人讨厌?东南亚华侨比大陆华人或其他海外华人抱团多了吧,马来西亚暴民还不是想杀就杀。

              • 家园 犹太人当然有他自身的历史因素

                但我们要提的是抱团是否好坏的问题,不可否认,过于抱团可能会有一些负面的因素,但中国人还远没到这个地步。

                你所指的东南亚华侨被暴民杀害主要还是在印尼,但很遗憾的是当时的华侨并不团结,一部分支持共产党,一部分支持国民党,彼此斗的死来活去才给了别人机会。在欧美这边,平心而论,当地犹太人的地位远比当地华人高。

                抱团并不解决所有问题,尤其是面对纳粹这种横扫欧洲的力量的时候。我也从来没有说过抱团会解决这些问题。但最起码,会有一定的好处。

    • 家园 一个是条龙,两个是条虫

      大概3点:

      1.实行等级制

      2.等级可由后天努力而改变

      3.聪明且好逸恶劳

      至于楼主对本朝教育的评价,应该有个更透彻的要害,就是本朝教育系统只打算制造工具,不且不许教导科学研究的基本原理和方法.或许是要避免自身遭到科学方法的剖析吧.

    • 家园 感觉有点简单化的嫌疑

      商业化又怎么样呢?中国的公司在国内斗成什么样就不说了,在国外又如何?前阶段中国食品玩具危机的时候,有同学说美国公司在发标时同时找3个以上的中国公司谈,注意是同时,价格上以A压B,以B压C。

      有象日本公司那样团结过吗?

      我倒不认为这是官本位造成的。归根结底还是那句老话-中国的基本国情就是“人口多,底子薄”。简单地说,就是僧多粥少,这种情况下,团结比较难。

      另外的一个根源就是历史的了,中国历史上忠臣良将多无好下场,惯于出卖同胞的人却大多得以善终。时间久了,将会潜移默化地影响人的价值观和关键时刻的选择。

      • 家园 说说我的看法

        首先说商业社会对人的影响,可以看我这篇

        /article/1446796

        其次,公司竞争方面,任何市场都有一个过度竞争的阶段,只有部分最终可以幸存。过度竞争阶段是非常残酷的,任何一个国家的历史都这样,不止是中国。

        再次,中国虽然人口多,但在历史上,对比于大多数国家都是富裕的,尤其是在工业革命之前。所以人均资源不够不能拿来当借口。

        最后,说多数的忠臣良将没有好下场是不正确的,部分人士的悲惨结局如岳飞,袁崇焕这样的故事对后世影响太大,凌烟阁上的开唐功臣们后来不多数活得很好吗?但他们却很少有人宣传而已

    • 家园 精辟,一语中第。 就目前看来,没有好转的迹象。
    • 家园 老兄其实与我并无矛盾,甚至可以说其实是一致的。

      在中国教育是为政治服务的。本来中国的传统教育培养的就是专业当官的。这个惯性一直存在。

      近几十年的教育,不也是为现代的政治服务的吗?只是官员出身改为技术官僚了。

      至于您说的商业社会么,呵呵,中国的公司里斗成啥样了,您大概也知道吧?

      • 家园 解释一下我对商业社会的看法

        公司里面,办公室政治是永恒的主题,中外都是。但是商业社会的好处,就是此地不留人,自有留人处。干的不爽,可以跳槽。个人技能比政治手腕更重要。

        但是以前不是这样的,国营企业的时代,你的一生的命运都在领导手里拎着呢,分房,工资,福利,甚至结婚都要领导批准,缺乏个人自由度。

        所以现在这一代的年轻人,如那个最牛的女秘书Rebecca,已经远比上一代要自由得多,个性开始绽放,这就是社会的进步。随着劳工权益保护的进步,我相信办公室政治对人的影响只会越来越少。

        老兄讲得确实非常精彩,从教育培养的观点也很独到,但我总觉得社会环境导致的成分多一些。现在被你教育为政治服务这么一说,也就走到一起了。


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    • 家园 东汉王充早就说了:仕众位寡
      • 家园 政治是一个零和游戏

        你上则我不能上,我上则你不能上。全世界都这样,politician意味着狡诈,城府与手腕。好在西方社会政治一般有底线(在法律规范的范围之内),我们无底线(近20年才没有人体消灭)。西方社会有发达的市民自治传统,而我们则是政府控制着每一个角落。

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