五千年(敝帚自珍)

主题:建议使用Tibetan Chinese 作为"西藏人"的英译 -- kaifew

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            • 家园 比如说

              一个在澳洲出世,长大的华人孩子,仍然会被认为是chinese。

              但是如果是一个在澳洲出世的白人孩子,即便父母是美国人,也会被认为是australian。

              换句话说,世界上有australian chinese的说法,没有australian american的说法。

              这个和实际情况没有关,而你要理解使用英语的人他们被潜移默化一直被修正的一种视角和心态。

              你说的道理我都懂,问题是这些道理没办法用英文和那些只用英文的人说明白。当然也不是真的说不明白,而是很容易给别人搅浑。

              这个局我觉得无解。因为你在使用这个语言的时候,你的思考方式就会被他牵着走。等到你觉得你改变了这个词的含义的时候,其实是你自己的思考方式产生了变化。

              当然这未必是坏事。语言这个东西,既然英语已经取得霸权,我们最理想的做法或许是适应以及掌握吧?

              • 家园 你恰好选了2个移民国家来举例

                而且都是英语语系的国家,历史都短,互相知根知底的,你换成美国和越南试试。

                而且一般美国,澳洲这些国家对内都不会说chinese,而说asian.(不重要,插1句)

                英语本身,就有美式英语,奥式;虽然加拿大跟美国人差不多,但美国人自己还是要分清楚。印度人的英语也不同。英语已经逐渐失去它的国家属性了。比如英国人不仅仅口音有区别,很多遣词造句的方式都跟美国不同。

                文化霸权是美国厉害,但跟语言无关。hip/pop流行就是很好的例子。美国黑人不说you,说yo(丫),导致韩国和台湾的hip/pop乐队也满口yoyo的。看台湾一些青少年节目,英语单词不会几个,表演才艺倒是满口的yoyo。

                中国如果不去主动争夺话语权,不管你用什么词去称呼西藏,其含义都不会按我们所想的发展。

                其实这需要一个接受,然后转变的过程。如果我们自己对西藏的称呼,只能在自己的国家通行,那是没有意义的。没有人会停下来听你解释tibet和zangren的区别,设法把新的含义注入到常用语中才是可行的办法,这种潜移默化才是美国文化霸权大行其道的原因。美国人并没有发明tibet,但美国的文化机器赋予了tibet现在的含义。

    • 家园 月夜空山说得对,不能把Tibetan和Chinese并列。

      Chinese=Tibetan+Han+Hui+...

    • 家园 我从来不把Tibetan和Chinese并列,从来都是和Han

      Hui什么的并列

    • 家园 不过这个表述,也很可能被理解为

      西藏的汉人,那就完全不是你的原意了。Chinese在英文里有多重语义,论国籍可以指中国人,在国际范围论民族可以指全世界的华人(比如新加坡的身份证上,Race一栏,所有华人都填写:Chinese),在国内范围轮民族可以指汉族。

      • 家园 放在一起的时候

        放在一起的时候,Chinese Singaporean指新加坡华人,我们很少说Singaporean Chinese吧

        • 家园 问题是Singaporean指国籍很清楚

          Chinese却不一定指国籍,而洋人说Chinese,很多时候是指华人这个人种,比如ABC,A和B是定语,最后的C才是华人。所以我说LZ的说法会被误解。

          • 家园 ABC的例子不适当

            可用African American,Irish American,Han Chinese, Hui Chinese 都很清楚,第一个是指族裔,第二个字指国籍。

            好过现在根本看不出Tibetan是中国人。

    • 家园 有点道理,

      正如 Han Chinese 是中国汉族,Tibetan Chinese就是中国藏族,或是Tibet Chinese?

      英语不好……

    • 家园 恰恰说得不对

      英语里,chinese 还可以表示 华人,恰恰去掉了国籍属性。

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