主题：【说明】关于鲁迅 -- 萨苏
家园 鲁迅的作家位置可以随便说，毛主席的领袖位置不能随便说 或者说鲁迅的作家位置可以比较自由的不受太多限制的表达自己，毛主席的领袖位置不能随便说，因为领袖的位置至少应该少说负面，多说正面。
所以，我们看到的是“思想上的鲁迅，行动上的毛主席”，又可以说是语言文字上的鲁迅，行动上的毛主席。
家园 很对,看一个文人的文章,他说了这样一段话: 说白了,这些所谓大层面,说到底是那些文人里的大层面.事实上他们不希望任何人,比他们更吸引眼球,官员固然是不喜欢的,其它人么,包括搞文艺的这帮,和他们走的很近的,都是不喜欢的.
而他们这些人中,也有一些人混进了商界和官场,但一旦进去了,本性就都显现出来了,不过如此.
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王：哎，那时候知识分子千呼万唤改革，谁也没有想到市场经济到来的时候，知识分子却彻底地边缘化了，凉在一边。处在中心的是歌星、影星、球星、经纪人。
朱：还有政客、贪官、宦官，如今是他们"与时俱进"占据中心了。
王：上一次贾平凹来汉签名售书，旁边就是一个电视明星，那电视明星热闹得很，贾平凹他自己就自叹不如。我上次参加一个活动，马俊仁来签名售书，旁边围着的读者比作家这边多得多，现在作家签名售书越来越冷落了，除非是美女作家。一种追星的心理现在主导了中国人，一本书质量怎么样，人不关心，重要的是作者是不是明星。
朱：你现在对八十年代和九十年代怎么样来界定？现在我发现很多人在怀念八十年代，这可能有助于反驳近十年的文化倒退？
王：现在开始有一点点怀念八十年代，但到底有多大层面，也难说。
朱：我看超过半数。老一代的人，是在通过对五十年代的怀念表达对现在过份商业化的不满，比如电视剧《激情燃烧的岁月》在最近出人意料的轰动，就是一个信号；而中年人则通过对八十年代的想念来表示一种对理想的重新向往。
王：现在基本上进入一个商业主义的时代。
朱：其实准确地说，是"金瓶梅时代"。你看看现实，看看赖昌星的故事和背景，难道不就是现代西门庆？
家园 好龙叶公何其多，他们根本不知道市场经济和自己在其中的价值
家园 你这政治性太强了吧 喜欢梁实秋还是鲁迅只是个人爱好问题.你一句"事实上跟着共产党走的文化人没有几个拿得出手的",让你的话音就成了政治宣传了.推崇鲁迅也不是建国以后才开始,唉,骂人还是鲁迅骂的好.
家园 巴金这个所谓良心就不用提了,他对改革开放后的丑恶现象发过一言吗? 家园 说得好，花之 萨大不不要道歉的。在这个论坛里，有喜欢鲁迅的自由，也有不喜欢鲁迅的自由。
我从孩提时代就厌烦鲁迅的作品。无论是文风，笔法还是立意。看文章，是看人的胸怀。一个要济世的人，除了要看得穿这个世界，还要明白如何让这个世界改变，至少是要懂得如何以一己之力影响他能够影响的层面。鲁迅的文字里，没有看到任何关于社会何去何从的建议，从其自身，也没有看到任何对社会有影响的努力，除了一支刻薄的笔。
我就是喜欢梁实秋，喜欢林语堂，喜欢张恨水，喜欢这些温和地春风化雨地影响读者的作家。这些人都曾被鲁迅骂到狗血淋头。但是在我心目中，这些人永远是那个时代知识分子的灵魂。（民族魂那三个字，只能代表沈先生观点）
思想文艺界，宣传工具所鼓吹的那些所谓文豪，不妨看看这些鼓吹的背后。很大一部分原因，不过是因为这些人站的阵线。只要这个社会还是某党领导的政治协商制度治国，百花齐放永远是他喜欢的那些花在放。
我多次和朋友开玩笑说，鲁迅如果活到解放后，作品起码是现在的十几倍，也肯定活不过反右。
- 复 说得好，花之
家园 鲁迅确实太刻薄 我一般喜欢厚道的人，但很奇妙的是，我也很喜欢鲁迅，因为他写的实在是深刻。
- 复 说得好，花之
家园 那么，问一下，为什么鲁迅活不过反右呢？？ 活不过反右，说明什么问题呢？
你所说的那个时代知识分子的灵魂的，能不能活的过反右呢？？？
如果温柔的活过，有能说明什么问题呢？？？
你这个结论，跟你前面说的好像没逻辑，还有矛盾呢。。。
其实你只要写：
我从孩提时代就厌烦鲁迅的作品。就完了。。。。。家园 我认为假如鲁迅活到建国后有这可能 即便这个假设存在，但是，我也不认为是毛会这么对他
看一下鲁迅这一派中丁玲的遭遇，延安整风被批，反右时被带上右派帽子，改革开放后又被带上老左的帽子
共党内也不是一片净土，就有这样那样的八面玲珑的人，干什么都能吃香，随时都能打击异己
家园 活不过反右意思是我党会认为他是一祸害而不会把他当宝 家园 如果鲁迅还活着，要么是保持沉默，要么是呆在监狱里 这是李锐回忆毛泽东当年说过的话。看看毛的手段和鲁迅一贯的说话风格，我不怀疑李锐在说谎。当然鲁迅改变风格还是有可能通过反右的。
家园 俺觉得如果说鲁迅活不过反右。。。 并且，如果说楼主认为反右是错误的，不恰恰证明了鲁迅先生的精神伟大么？那么，怎么得出不喜欢鲁迅的结论呢？ 混乱啊。。。
- 复 说得好，花之
家园 你没有说到重点。喜欢不喜欢是个人的事情，可是历史真实是唯一而且 必须大家认可的。萨苏自己都说了：需要道歉的地方是日前曾经用过“欺世盗名”来形容鲁迅，而没有给出足够的证明。请你自己仔细再看吧
- 复 说得好，花之
家园 现在的问题是关于“喜欢与否”的自由选择问题吗？偷换概念吧？！ “在这个论坛里，有喜欢鲁迅的自由，也有不喜欢鲁迅的自由。”－－－呵呵，偷换概念吧？！现在的谈论的问题是关于“喜欢与否”的自由选择问题吗？当大家是瞎子白痴啊？萨苏还自知应该反省，你比萨苏先生还清醒大能？
“但是在我心目中，这些人永远是那个时代知识分子的灵魂”－－－就是因为衰弱的中国有了太多的孱弱灵魂，所以，鲁迅先生才弃医从文，进而从改造国人的精神入手，去劳心费力拯救中国。