主题：【原创】8*8事件斗争的核心是以争夺政权为目的利益斗争 -- 四处晃荡
家园 社会主义经济建设没有失败,只是让一部分人等不及了 "社会主义经济建设失败"是一个完全不符合历史事实的论断.论证这一命题的无非两种方法:1,与同期欧美相比,社会主义的商品不够高档;2,社会主义常常出现短缺,要排队.
但这两条都不能说明社会主义的失败.社会主义起点低,所以即便发展速度快,也可能绝对水平落后.更重要的是,社会主义的特征就是在总量一定,特别是总供给不足时通过尽可能减小方差来保证每个社会成员都可以满足一部分需要.因此就要搞票证,避免穷人买不起;因此也就要放弃多样性的努力,而尽可能大批量生产.因此社会主义下的物品就是千篇一律的,因为与其设计几个新款式,不如多造几个.
社会主义经济大大改善了普通群众的生活,但是让一部分人很不满,因为他们觉得自己可以有更好的享受,但是被社会主义的票证制度和分配制度给强行压制了.换句话说,他们等不及和普通群众一起改善,而是希望甩开群众先自行改善.邓小平的"让一部分人先富起来"给了他们巧取豪夺改善生活的空间,同时也就造成了广大群众的不满."反官倒""反腐败"其实就是反的这些人.
家园 不能持续就是失败 在上篇文章中已经提到过这个问题，对一个政权来说，持续是与发展同等重要的关键问题，接班人问题永远是致命的。
社会主义经济建设在世界范围内的消逝，是客观事实，这就是失败，不需要论证。需要论证的是原因，而不是客观存在的事实。
作为学术讨论，可以说这是等不及了，甚至可以看作是发展道路上的曲折，但这仅仅是一种探讨，而不是客观存在的胜利。
个人感情上讲，何尝不希望社会主义在未来的岁月中能够再次获得实践的机会，但目前这只是主观愿望。
- 复 不能持续就是失败
家园 能否明确一下“持续”究竟指什么？ 你在这里出现了三处不同的用法：“不能持续”，“消逝”，“对一个政权来说，持续是与发展”。我搞不懂，持续究竟是指政权呢，还是指经济发展？对于经济发展，您是要说，它“不能持续”呢，还是要说它事实上没有持续（“消逝”）？
- 复 不能持续就是失败
家园 我不同您一些观点, 就是所谓的社会主义经济建设.
要是看所谓的社会主义国家的经济方式,有人说是亚细亚方式,这是典型的最初社会模式下的一中落后的经济手段.它是通过金字塔来完成资本的积累.
其实资本的积累过程那里都有过这样的一个时期.只不同的是英法等国是通过私人来运作这样的方式.而我们是国家来运作而已.
同样的道理,今天先走一步的先进国家是金字塔的顶端,它们享受着塔基的贡献,中国只是塔基的一部分.
其实为什么所谓的社会主义国家会出现亚细亚生产方式?那是国际社会造成的,你没有足够的现金去购买你没有的饿东西,你又不原因无条件地为塔顶贡献自己的一切,那先进国家就把你划分开来.
这今天的朝鲜就是这样,朝鲜想搞好经济.这就要发展生产.但生产资料自己不一定有.要到国际上买回.但自己现金不够.而朝鲜又不能把他自己的资源无条件地让过西方国家去瓜分,那朝鲜就成了流氓国家.
其实所谓的社会主义经济建设这个东西.我认为这样的提法不当,不当在于经济的真理或者说经济的运行规律在世界范围内是相同和普遍的.
家园 几年前，在网上看过一语：改革开放即是精英们等不及的故事 唉，和四处晃荡兄一样都是一刀要命的！片面也罢，可也未尝不是局部真理！
毛公设计的速度，中国崛起再快也要一两百年之后；（即使活得再长，也穷尽一个人的一辈子啊！）
精英们肯牺牲承担，速度就会快一些；
不肯牺牲承担，速度就会慢一些。
知青下乡，这代人是被设计为“承担者”的，毛公亦是出自千年计较；但强人又不能活上200年监管着，人亡政息，亦是败于人性之客观现状。
自觉吃了苦的精英们登台入室之后，一部分吃了苦懂得了农民更苦，大部分却是开了窍般一心捞回来的！人撑足天了只活百年，精英们自我必胜于常人，哪会呆愚为后世陌生人，为同代愚昧底层者做贡献呢？！
所以，历史必然会是曲折前进的过程。长远利益和短期利益有所平衡，每代人都有所承担些，中国稳健前进，这是最佳也是最人性的途径。今日志愿者下乡，久者亦不过数年，这样于志愿者、于贫苦地区，均有好处；亦易于长期坚持，形成制度或化为传统。
否则，精英们害怕极了报复性的作为那是比西方国家要狰狞许多丑陋许多的。
毛公（革命尚未成功）的理想主义和邓公（摸着石头下河）的实践精神，若能结合起来，化为民族精神，那么中国的未来必会是令人敢于期待的未来。而且，恐怕亦是暗合“民主”天道的未来，当然亦和西方形式名目或有所不同。