五千年(敝帚自珍)

主题:【讨论 是女孩太现实 还是我太落伍了 -- heto

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                        • 家园 标点符号的使用

                          4.4 逗号

                          4.4.1 逗号的形式为 “ , ” 。

                          4.4.2 句子内部主语与谓语之间如需停顿,用逗号。例如:我们看得见的星星,绝大多数是恒星。

                          4.4.3 句子内部动词与宾语之间如需停顿,用逗号。例如:应该看到,科学需要一个人贡献出毕生的精力。

                          4.4.4 句子内部状语后边如需停顿,用逗号。例如:

                          对于这个城市,他并不陌生。

                          4.4.5 复句内各分句之间的停顿,除了有时要用分号外,都要用逗号。例如:据说苏州园林有一百多处,我到过的不过十多处。

                          GB/T 15834—1995


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                          • 家园 嗯,你的意思是?

                            能否分析一下我的那个句子?


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                            • 家园 恭敬不如从命

                              下图是风筝对“那个句子”的理解(贪玩的风筝:看到这个,忍不住说一点啊。)——

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                              估计很多人的理解和风筝是一样的。根据这个理解,“你”把“有人专程从国外回来陪一下”,当成“最次的”,持满不在乎的态度。也正是根据这个理解,才有人认为“你”在婚姻和感情问题上很傲慢,很不尊重异性,认为“你”的“困惑”有些咎由自取。

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                              “你”给风筝的回复是(光明女神:我明白原来你断句错误)——

                              点看全图

                              告诉风筝和与他持同样观点的人,把“最次的”三个字,加在“有一个人从国外专程来陪过一下”这个句子里是『断句错误』,也即,“有一个人从国外专程来陪过一下”与“最次的”不能联系在一起

                              我们假设“你”的这个解释是成立的,那么就存在两种可能:(1)“有一个从国外专程来陪过一下”的人与“你”无关;(2)“你”不认为“有一个人从国外专程来陪过一下”是“最次的”。

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                              如果是(1),那么——

                              点看全图

                              这句话当中,“有一个人从国外专程来陪过一下”的前面就不应当使用逗号“,”,原因请参见梦里胡笳:标点符号的使用。考虑到像“你”这样学富五车、又从事编辑职业的人,应该不会犯这种标点符号使用上的低级错误,因此,这个可能性应当予以排除。

                              如果是(2),那应该说无论是风筝还是对“你”有负面看法的人都出现了理解错误,理应向“你”道歉。

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                              但是,“你”在后来回煮酒和长颈鹿的几个帖子中,经过探讨,最终“你”将对这句话的准确理解确定为——

                              点看全图

                              而这个“准确理解”再次强调了:“有一个人从国外专程来陪过一下”“最次的”,这使得(2)这种解释不能成立了,也使得光明女神:我明白原来你断句错误这个帖子中你的解释『把“最次的”三个字,加在“有一个人从国外专程来陪过一下”是“断句错误”』被否定。

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                              当然,上述(1)、(2)两种可能被否定后,还存在着一种可能(这种可能从字面上是推导不出来的,只能是本着Goodwill从心理上分析出来的),也就是——

                              “你”心里并不真的是对“有一个人从国外专程来陪过一下”满不在乎,但是出于谦虚或其他原因,你在帖子中的确是以满不在乎的口气把它说成是“最次的”情况。

                              如果这样的推理成立的话,那么风筝的说法(贪玩的风筝:我理解有误么?)——

                              点看全图

                              也就随之成立了。

                              如果这样的理解成立的话,那风筝和有些人应该是没有能够理解“你”在表面的“满不在乎”之后实际上可能存在的“在乎”,互相在理解上出现了误读,不过,这种误读的责任应该不在风筝等河友,因为读者本没有义务去使用心理分析去解读作者在其文字背后的心理活动。

                              而且,即便是这样的理解,也仍然可能会有很多人对“你”有负面的看法,因为,李嘉诚说自己“穷得叮当响”,那不是谦虚,是羞辱财产比他少的人。

                              以上文字不代表我对“你”或者其他任何第三人的道德评判,也不代表我对“你”或者其他任何第三人的情感好恶,纯粹是应“你”的邀请(光明女神:嗯,你的意思是?)——

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                              就“你”帖子中的“那个句子”本身所进行的字面上的逻辑推理,如有引起“你”不快的地方,请短信通知我删帖。

                              关键词(Tags): #观点杂谈#立此存照
                              • 家园 都无恶意

                                个人感觉,光明MM此句口语性强一些,大可不必硬要往语法断句上靠.本意应该没有小瞧打飞di来给过生日的那位仁兄;风筝的帖子也是肺腑良言,善意忠告.奇怪这场嘴仗怎么会打得起来呢?

                                • 家园 恩,这的确是很奇怪的事情

                                  不过刚刚经过更奇怪的事情,所以也就没什么感觉了.

                                  算了,喝茶,望天....

                              • 家园 胡笳兄,俺有不同看法

                                对字面儿上的理解我们之间没有分歧,另外,胡笳兄和其他几位虽然没有明说,但隐含之意是,女神说这番话时对那位先生的一片真情不够尊重,由此,再加上女神的其他言论,又推出她太自我中心的观点。

                                我与几位的分歧,主要是如何看待这些事情。

                                近五个月前女神发那个“水太凉”的帖子时,俺就曾主观武断地说过 But she's a girl. A lovely little girl. 请看这里:http://www.ccthere.com/article/1655002

                                女神那段伤痛的情感经历,种种细节,都让我相信,她是个天资聪颖 但却不够圆滑事故的妹妹,她还年轻,她还稚嫩,她对人对事不无偏颇之处,她有自我中心倾向,她有时不太考虑他人感情 (比如她跟 heto 那贴)... 她在河里的一些发言也表现出不够成熟的一面。她不善掩饰自己真实想法的表现,恰恰说明她的单纯稚嫩和缺乏自我保护意识。对于这样一个女孩子,你可以看不惯她的言辞和行事风格,但如

                                果非要从不好的方面去进行推测,我觉得是没道理的。说明一下,前面这句话里面的“你”,是泛指。

                                回到女神说的那句话 (一个人从国外专程飞回来陪过一次)。我也承认,在客观上,她这话闲得对那位男士的一片真情不够尊重。但如果硬要说她在主观上就是这么不尊重他人感情,我觉得就太武断了。为什么呢?因为我们不能无视女神在说这番话时的具体语境。当时是笑谈先大肆挖苦讽刺 编辑部的MM 是剩女,没人要,女神对这样的话自然很敏感和反感,这段话是她反击笑谈时说出来的。被人影射是没人要

                                的剩女,如果换胡笳兄和在下到女神的位置,能做到八风不动、波澜不惊么?我不相信。一个人心绪受到刺激,说话时自然就会有照顾不到之处。兄我难道就没有这样的情况么?以我的记忆,我们这方面的问题可都不少。如果女神在没有任何干扰因素的情况下,随便就来上这么一段,那么我也会认定女神不尊重他人情感。现在的情况是女神在乱战之中刀法不依古格。揪住女神这种情况下的言辞疏漏,就说她不尊重他人感情,我觉得就偏颇了。

                                另外,莲花举晏子使楚来类比女神这番话,我觉得两者的可比性在于:晏子那番话的醉翁之意不在贬低自己,女神那番话的真实意图也不是在贬低自己 (她说自己是最次的)。两者的不同点很清楚,俺就不赘了。不过这个问题是枝节。

                                其他的,等有机会我们再交流看法吧。俺这里说了许多个人对女神MM的判断,如果冲撞了女神或那位朋友,要俺删贴,俺一定照办。

                                我时常在想,对别人的言辞,为什么不能拿出更大的善意和宽厚呢?为什么我们对自己的疏漏总是那么容易淡忘,却对他人的破绽反复深入地推测和上纲上限??

                                还是一无所之兄弟说得好:“善待你所在河里碰到的每一个ID吧,哪怕是道不同不相为谋,也不必非要冷嘲热讽一番。”

                              • 家园 服了。。真是认真啊。哈哈。

                                我来说个个人的看法:为什么某人说择偶的条件是“精通文史”,而拿出来比较的都是鲜花啊,宝马啊这样的俗物呢?

                                按逻辑来看,应该是:

                                A,追求者为北大博士,曾发表过n本专著,获过茅盾文学奖。被誉为下世纪最有可能获得诺贝尔文学奖的青年才俊(如果活的足够长的话)。

                                B,追求者为社科院研究员,在核心期刊上发表过若干篇文章,没事去百家讲坛开个讲座,给大家上上课。

                                最次的,如C,追求者只在报纸上开个专栏,民间著名红学家,偶尔去青年歌手大奖赛做个嘉宾什么的。红楼选秀的时候还专门打个飞的回来推崇C作为最佳林妹妹候选人。。

                                make sense?

                                • 家园 嗯!逻辑比较严密。

                                  理工科人才还是比较严谨的。

                                • 家园 呵呵,只是想尝试不夹杂任何好恶纯粹进行语义逻辑分析

                                  可惜。。。

                                  兄台,你的看法非常合乎逻辑。

                                  ——————————————————————

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                                逗号改句号,更说不通,因为那句话没有完,象我后面不可能跟句号。

                                至于我的意思,煮酒的贴子和我的贴子,已经反复多次说明了。如果你还是不愿意相信,我只能说“你只相信你愿意相信的”。

                                我重申一次,“最次的,象我,”只修饰我,不修饰后面的句子。

                                • 家园 后面的句子是在说文中的“我”还是在说别人呢?

                                  后面的句子和“我”之间是逗号“,”——

                                  如果是说别人,是不是应当断句?

                                  如果是说“我”,要不要被修饰“我”的语词所限定或影响呢?

                                  PS. 本人只相信逻辑。


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                                  • 家园 晏子使楚...

                                    晏子使楚。

                                    楚人以晏子短,为小门于大门之侧而延晏子。晏子不入,曰:“使狗国者,从狗门入。今臣使楚,不当从此门入。”傧者更道,从大门入。

                                      

                                    见楚王。王曰:“齐无人耶,使子为使?”晏子对曰:“齐之临淄三百闾,张袂成阴,挥汗成雨,比肩继踵而在,何为无人!”王曰:“然则何为使子?”晏子对曰:“齐命使,各有所主。其贤者使使贤主,不肖者使使不肖主。婴最不肖,故宜使楚矣!”


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                                    • 家园 “婴最不肖,故宜使楚矣。”

                                      “婴最不肖,故宜使楚矣。”是夸赞楚王的话还是羞辱楚王的话?

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