五千年(敝帚自珍)

主题:【讨论】5.12渐渐远去,心中的疑问却久久不能消失。 -- 小洒新家

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  • 家园 【讨论】5.12渐渐远去,心中的疑问却久久不能消失。

    为了死难的同胞,为了以后可以少一些不应该的牺牲,我们是不是可以讨论一下地震的预测?谢谢。

    http://www.bullog.cn/blogs/finerain/archives/140608.aspx

    唐山大地震29周年:

    外链出处

    • 家园 想讨金费不是这么个玩法,最怕打着科学的幌子耍流氓
    • 家园 妈的叉,气疯掉了

      我以前只看过一段引文。

      刚跑去看了全文。

      真是勃然大怒。

      给个地址。这里搞数学搞统计的多的是,自己去看看吧——顺便说句,我不搞这个,但是因为做的东西需要拿统计来做工具,学过一点点

      http://tieba.baidu.com/f?z=414882282&ct=335544320&lm=0&sc=0&rn=50&tn=baiduPostBrowser&word=%BA%B5%D5%F0%B9%D8%CF%B5&pn=0

      几个

      1 耿完全没有证明过地震与旱度的“关联关系”。他假定有了。

      请记住,统计学上有所谓“Null-hypothesis”,即,我们任何时刻都假定两个事物是无关联的。

      通过所谓“两千年以来的地震和旱”之间的百分比不能说明哪怕一丁点儿问题。有多旱?有多震?数据在哪里?

      不是没有数据,朋友,不是tmd没有数据。全世界作地震的人多了,数据多了,降水量和震级的数据大把,他居然拿着古代文书当作数据。古代的“大旱”是多大?“六级以上地震”又怎么辨别?

      国内某些研究人员的研究方式和研究态度令人痛心疾首!

      2 经验公式

      我可以告诉你,他这个经验公式没有任何根据。什么叫做经验公式?经验公式的意思,就是在一定理论的基础上,推断出公式的一个大约模式。这个模式必须是简便的,比方说,不超过三次的多项式、简单指数关系、高斯分布关系等等。不是靠拍脑袋想出来的,而是有理论依据的。经验经验,经验仅仅是在这些公式的系数上。

      他那个公式就俩字,混帐。因为理论依据是0。他凭什么说降水量和震级的关系是通过一个常数加上两个对数?凭什么不能是一个多项式?凭什么不能是指数关系?这是拍脑袋!

      3 “精度”

      实在是太可笑了。我无法想象这有多么可笑。他提到,以他的模式,通过干旱“天数”和干旱“范围”计算出来的震级“标准差是0.49级”。

      然后断定有98%落在1级以内。

      拜托!拜托!拜托!您能算个关联系数出来么?能做一做简单的统计测试么?误差是1级?开什么玩笑啊!这些地震最高的是7.4级,最低的是6级!这要是拟和一下,误差要是超过了1级,那才叫奇哉怪也!换句话说,我这里有个地方,有个地震,这个地震,我明知道他肯定是6级和7.4级之间了。然后你给个预报,说,你看,按我这个方程,你这个地震可能在6.2-7.2级之间——给个P啊!

      这就是没做基本统计测试的结果。乍一看,预测误差不超过一级,真棒,但是其实数据取样本身的方差,都小于拟合曲线的离差。

      这有任何的意义么?我甚至都没有做任何的统计测试,仅仅给出了一个直观的说法。换句话说,你要是把这三个数据画一个三维的图,在地震震级这个坐标采用x=[6,7.4]这个区间的话,向你保证,你看到的绝对是一个看起来随机的分布,而不是一个看上去线性的分布!

      连统计分析都不需要做,从直观上看,就足够证明这个混帐的错误了。

      我不是评价他一个人的态度,一个人的沙蔽,我是说,这样的论文,居然能够通过评审,这到底说明了什么问题?!

      • 家园 如果您再冷静些,用词再缓和些

        我想您的论点会被更多人了解,甚至接受。建议您把您的观点写成个主题帖发一个。

        • 家园 没啥意思

          我跟错误较啥劲啊……

          发泄一下,已经算是把过多精力放这位老先生身上了。

          谁还义愤填膺地去跟他较真对耗啊?

          俺没那个时间,没那个精力……

          就是笑笑罢了。风度么?不需要。我是小土匪,不是萨军门。

          等咱啥时候跟萨军门一样出名了,再学他们的风度好了~~

          多谢各位关怀。恩。感激到了。

      • 家园 赞成您的观点,希望您不要骂人,虽然您愤怒的有道理,

        正因为很赞成您的观点才打这几个字,骂人无助于您的观点。

        • 家园

          同上。

          我跟错误较啥劲啊……

          发泄一下,已经算是把过多精力放这位老先生身上了。

          谁还义愤填膺地去跟他较真对耗啊?

          俺没那个时间,没那个精力……

          就是笑笑罢了。风度么?不需要。我是小土匪,不是萨军门。

          等咱啥时候跟萨军门一样出名了,再学他们的风度好了~~

          多谢各位关怀。恩。感激到了。

          感激到了。

      • 家园 说点知道的

        中国有一种次声波预测技术,精确度较高,这次汶川地震前也有反映。但是这东西无法定位,全球任何地方发生地震都有反映。

        龙门山地震带是一个相对温和的地震带,历史上没有发生过高于7级的地震,所以对该地区的警觉性也不是很高。

      • 家园 对呢~一个拿国务院特殊津贴,拿过地震局两次二等奖的老专家

        让你气疯了。他是神棍呢。国家居然养着这神棍几十年呢。

        我手头上有龙门山断裂带的十年微地震图。地震局这次是绝对的失职。

        • 家园 他就算拿过炸药奖又怎么了

          从这样的文章中也只能得出他就是一神棍的结论。

          有本事去地震局填预报卡,看看你预测命中率多少不就得了,何苦来放马后炮。

          据我所知自从出了预报卡制度,如耿神棍一般的“专家”们从来没一个人敢真去填,只能趁着发生地震后的机会跳出来妖言惑众。

        • 家园 很简单

          翻翻5、6月份的新闻,看看5.12之后预测大的余震预测准了么?这还是地点基本已知的预测呢。

          国内几大地震带,随便翻本有关的书都标的清清楚楚,长期预报和临震预报根本不是一回事。

        • 家园 朋友,这没有任何的意义

          你连科学运作的基本规律都没有明白。

          那我就举例好了。

          知道玻色么?知道吧。那可是得过诺奖的人。

          但是除了年轻时的玻色统计理论之外,他没有太多其它的科学贡献。

          玻色靠着一项出色的工作,在印度混了一辈子。

          我们衡量一个科学家,看的是他最突出的工作。

          我们衡量一件工作的时候呢,看的是工作本身,而不是谁来做这个工作。再著名的学者,当他违背了科学的基本规律在做事的时候,那他受到的,就将是最严厉的指控。学术来不得虚假。

          这是一。

          第二,一个独立的科学工作者的最大的挑战,就是要连续不断地拥有自己的新想法。一个人年轻时可能有新想法,但是不代表他一辈子都会有。经验可以引导新想法的产生,但是同样也有,过去有新想法,后来没有新想法的人。

          这样的人只能靠混。要么,靠欺骗。

          我并无资格指责这个人的全部工作,我也没有兴趣看他的全部工作。我只知道两点:

          第一,他的这一项工作,是bull***

          第二,你可以成果不出色,但是不能违背基本的科学精神。就好比你干了一辈子清官,贪污了一次就要坐监一样。耿庆国只要在这项工作上违背了一次科学精神,那他就不只是一个“或许曾经有过贡献,但是现在不中用了”的人了。

          想说我说的不对,简单得很。你拿出点干货来,说这个姓耿的这篇文章,是如何如何符合统计规律,就行了。

          我也不是学统计的,说的话漏洞百出,也很正常。只要你想搞到料,我觉得容易得很。

          不妨试试。

          说真的我甚至都懒得说你迷信权威。扣帽子这种事情,我才懒得干呢。自然有人会在心里暗暗帮你扣上的。

    • 家园 我的疑问也没有消失

      我的疑问是:为什么地震中心的阿坝师专没倒一栋大楼,直线距离300KM外的梁平县却死了101个学生而至今无人承担责任

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