五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】火车票市场化改革别成涨价借口?--与刘义昆商榷 -- 忘情

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              • 家园 不明白你如何能代表大多数

                是谁赋予给你这个代表资格的?不清楚,不明白,亦无兴趣。

                你的贴子我挂到内网上了,刷你的人很多,我只挑一个不那么刺的转给你:

                铁路独家垄断,这话本身就是经不起推敲的“病句”。铁路垄断的是钢轨上的运输,民航、公路、水运哪个不是在搞运输?哪个又能被铁路所控制?何谈独家垄断?再问你一句:行政单位如市委宣传部,事业单位如规划局,哪一个不是在垄断?你不仅要尽义务,还要懂得行使你的权利。千万不要把这些都错误的理解为垄断。

                说到经营市场化,你们又知道铁路为了自主经营、自负盈亏需要付出多少的自身努力,国家为什么将铁路划为企业而不是事业?国家看不清楚吗?这个摊子需要多大的经济后盾做支承,你们会知道吗?这笔巨额支出是铁路自筹的,国家担负多少?这笔支出很大程度上就是从票价、各种运营而来的,饭都吃不上了,还干什么活?

                票价的市场化是受运营成本制约的,油价上涨,各种材料费上涨,你凭什么要求铁路票价不涨,公路票价上涨为什么大众就能接受?不会是因为汽车小,火车大而同情弱小吧?

                • 家园 把我的观点放到铁路内网,我没想到

                  我认为你的观点说服不了大多数人,这个不用谁赋予我多少代表权,是我的一个观点。

                  1,铁路独家垄断。这个还要有异议,那真不知道你们铁路内部对垄断还有什么定义。这里说的是对铁路运输的垄断,不是交通运输的垄断。不要试图混淆概念,来逃避这个事实。如果按你上述的逻辑,以前的中国电信不是垄断企业,不是还有快递和邮政。自来水也不是垄断企业,不是还有卖纯净水的?最后,政府行为从来都是垄断的,这个别混为一谈。

                  2,市场化经营,关键是主体要平等。你铁路实际就是一个地方政府上面有铁道部,下面有公检法以及各条块组织。所以你不可能成为市场主体。你提供的只是一种政府服务,不是在市场上出售服务产品。政府服务是不能市场化。这里就是铁路人不愿放弃公检法这些国家权力,取消铁道部,转制成一个真正的垄断运输企业,带来的负面效应。看看民航不是转了。

                  3,大众不是不能接受涨价,是不能接受以市场化名义随意涨价。你要涨价,至少要公布成本、成本构成以及和其他原材料联动关系。一句话,铁路要变成一个真正的垄断企业,而不是一个地方政府,要学会垄断企业的一套行事规则。

                  • 家园 我另开了一个讨论铁路“垄断”的主贴

                    我这个贴子是对准刘义昆言论的,不涉及到多少“垄断”,要讨论,到我另一个主贴里来讨论吧。在这里讨论,有偏离主题之嫌

                • 家园 搞不懂你总是误解别人的意思。

                  是故意,还是中文真的在学校没有学好?

      • 家园 铁路把交通全部垄断了?

          长途有飞机,中短途有汽车,现在连卧铺汽车都有。

          河里还有认为高铁竞争不过飞机的呢,给你一句话都被铁路垄断了。

    • 家园

      让某先生去国外享受一下私营铁路好了,看他花同样的钱能不能买上票

    • 家园 花顶好文。
    • 家园 铁路确实是一直在进步的

      不说别的,一次次提速让火车的运行速度大大提高,这是大家都看得到的。

      不过就是福建的铁路实在是……读书的时候总是盼望着福建的铁路能跟着提速,企盼能够早点到家,可它就是不提……

      结果毕业了,开始建高铁了……

      • 家园 关于福建铁路,我简单说一下

        福建境内多山,且鹰厦线本就是急造军路,为满足战备而建,隧道多,弯道多,速度不可能上来,而且坡度大的地段不少.这就是为什么早早就给鹰厦线电气化改造的原因,希望通过加大牵引功率来达到虽然速度上不来,但牵引吨位能大幅提高的目的.

        福建铁路要提速,只能重新修新线了,而且代价会很大,因为地形的原因

      • 家园 山区可不容易提速。

          提速不是简单地换车头、车厢就行的,要对线路进行大规模改造,至少能看到的就是弯道半径要增加很多,坡道要降低,在山区改造线路还不如新建一条。

    • 家园 送花,另外替何老头叫屈

      何祚庥说话比较正直,想黑他的人太多。如“不是老陈”兄说的,他重来没支持过特异功能。我比较关注这些事,知道何老头是怎么被一步步抹黑的。至于磁悬浮的事情,他也只是比较热心技术层面上的事情,在实际利益上并无瓜葛。

      • 家园 有无利益在内我不知道

        但我知道的是,因为他在两会上外行指挥内行,结果拖了中国高铁进步的后腿,劳民伤财,搁误时间,他是要负一定责任的,不能让刘义昆把效率低下的屡盆子全扣到铁路脑门上

        • 家园 楼上有河友说铁路上谁说了算不在铁道部,何老头也不是

          这个观察很说明问题。

          我个人的看法是用磁悬浮逼着欧洲将集中动力的轮轨技术吐出来,然后用仿照欧洲技术的中华之星逼着日本把分散动力的技术吐出来。

          等到搞到日本人的分散动力技术,欧洲的磁悬浮和轮轨全扔了。

          所以叫八竿子打不着的何老头在两会上发飙要验证磁悬浮,让欧洲日本摸不着头脑不知TG要走那个路子时混水摸鱼。

          纯粹个人瞎猜。

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