主题：【原创】春运，买票难，票贩子，实名制（一） -- 忘情
家园 如果线路太长，停站太多 这种无人售票的模式怕就不那么合理。
如果按铁道部最近的说法，到2012年能建成大批客运专线，到时候点对点，一站直达的动车组更大批量开起来，一卡通，无人售票就可以在许多地方推广了
家园 我觉得还是和频率有关系 只要不换车，其实长途列车的车站并不是这么多。上海，香港的城铁系统，一条线路上也是有十几二十个站的，长途列车，停靠站数不会多太多。我觉得关键的还是长途列车车次少，频率低，高峰时期运力相对不足，票源紧张，所以不能使用这个方法。
客运专线网建好以后，一些地方的铁路基本上就可以当作城铁经营了。特别是一些比较发达的城市群，长三角，珠三角之类的，无人售票应该是很方便的模式。运力有一定的富裕应该是实行无人售票的前提。
家园 【原创】春运，买票难，票贩子，实名制（十六） （续十五）链接出处
十五、解决春运难题的治标、治本之策
从长远看，我觉得归要到底是要大力建设客运专线，搞客货分离，把运能大幅提高才是治本之道。但这并非一朝一夕所能办到的。不但需要时间，更需要大量的基建投入，设备投入，以及地方政府的大力支持才行。
那么眼前有什么办法呢？我个人认为，火车票的顽疾不是铁路一家能彻底解决的，需要全社会的力量。
从国家的角度来说，缩小东西部经济差距，鼓励资本向内地流动，让富余劳动力就地转化，春运时整合全社会运输资源（比如说调集军车和企事业单位的汽车投入春运，减轻铁路的压力），学生放假日期错开高峰等等。但这也非一朝一夕之功。
站在铁路的角度，我们能做什么呢？
第一，一定要想办法取消预留票，团体票，特权票。那些成天在电视媒体上作民众代言人状的精英们，请你们言行一致，从自身做起，自己排队买票去。不要上镜头时满嘴仁义道德，转身就托关系去搞特权票。各党政军机关，企事业单位，你们最好也以身作则，把这块蛋糕拿出来吧。当然，不能因为以前吃甜了嘴，如今好处突然没了，转身想着法子刁难铁路。
再有，就是旅行社的团体票这一块，春运时一定要取消掉。旅游嘛，可去可不去，但人家民工回家，一年就一回，甚至几年才一回，那些有闲功夫，有闲钱的游客就别在这种时候凑热闹了。
第三，票额要提前公开，接受大众监督。你得详细到这趟车编组多少列，定员多少，留给某个车站多少，本站留了多少，哪天开始发票，哪个票口发了多少张票。这得接受公众监督，有异常多出票的情况，才好追本溯源地查找问题呀。这个公开信息不但要在车站电子显示屏上滚动播出，也要在网络，电视上同步直播，一来接受公众监督，二来也让旅客能及时了解售票信息，省却一些无用功。
第四，每个售票窗口再安装一块面向旅客的电脑显示屏，将本窗口售票员在电脑上的操作情况即时地对旅客直播，接受公众监督。如果发现有售票员自己出票的情况，旅客可以用手机摄下来，作为举报的证据。
（未完，待续）
（续十七）
本帖一共被 3 帖 引用 (帖内工具实现)家园 忘情的分析很有道理，不过我觉得 用实名制能够解决很大部分的问题。
实名制主要是要增加票贩子的成本和降低他能够拿到票的能力。所以没有必要做一个完备的实名体系。如果能够较低成本的解决机器的问题，我觉得是可行的。
1.加快身份证一代换二代的步伐。如用一代身份证买票收取手续费的若干来解决。
2. 规定带买票一个人只能买四张，并且录入所有的身份证信息。
3.每个火车站加开一个指纹买票的措施。这个窗口不对外开放，只是有人到正常售票窗口声称丢失身份证，拿到一个标签后去该窗口买票。一个指纹只能买一张票，这个解决身份证遗失的问题。当然也使得票贩子能够多买一张票，但问题是排队买票票贩子的人头数相对于现在流失的票数根本不在一个量级，所以这部分损失是可以接受的。而且如果票贩子都去买票，我觉得可以在该窗口设置一个监视摄像头便于铁路警察监视取证，因为到这个窗口买票的票贩子是富集了的。一个大型车站直接参与倒票的票贩子应该少于两千，所以损失在两千以内，而且留下将来可以取证的线索，所以并不吃亏。
4.取消上车验票实名，方便大家出行。因为卖票与身份证挂钩，即能大大增加票贩子和倒票人员的成本。因为票贩子能够动用的身份证的数量是有限的，我觉得即使有5000个身份证可以动用，那也就是五千张票的流失，如果规定同一身份证在同一车站3天内只能买一张长途票，那三天的损失一共也就5000，（如果再加上一条春运期间三十天内如果一个身份证使用超过五次购买长途车票，那旅客需要到3.中的指纹买票窗口提供附加信息。）加上使用身份证必须付出成本，不知票贩子和内部人员有多少动力。上海站一天的运力超过10万，如果能够保证火车站售出的每一张票都与一个身份证的信息匹配，5%的车票损失并不大。
5.身份证的防伪问题其实不大。因为公安局已经建好了全国的数据库，加密也肯定是顶级加密，最好是联网使用同一数据库。还有在扫描身份证的信息的时候如觉得必要，可以询问姓名，籍贯的问题进一步核实。
家园 商榷 实名制增加的是低层次票贩的成本，对于高层次票贩，此招无用。而且物以稀为贵，这个增加的成本最终还是要转嫁到旅客身上的。
票贩子们动力无限，如果不验票，则实名制徒有其名。
加快身份证升级，这不是铁路能办到的事。
供需矛盾不解决，就会有票贩子，即使票贩手中的资源少了，但只要有，只要有着急出行的旅客买了高价票，骂声照样存在。别说5%，就算是1%也照样骂翻天。
全国公安数据库联网的工程貌似很大，成本很高，也不知道公安部能否同意铁路部门用这个。
- 复 商榷
家园 高层次的票贩子也会受影响的，因为出票有记录的， 哪一台机器，什么时候出得票，谁是售票员。一查数据库，如果发现谁出票而没有相匹配的身份证或者指纹信息，那是可以倒着追回去的。如你所说，铁路上层因为乌纱帽的关系还是很愿意追查下去的，这样有线索的情况下，将责任人找出来是很容易的。就像现在的流水线生产管理，东西出了问题可以追回到具体哪一个人的。即使是领导叫你出票，没有身份证信息你敢出吗？就算他拿了一摞身份证叫底下的售票员来做，一方面身份证要花钱买使用费的，而且数量也有限，售票员也要分成，搞票的效率和成本就低多了。如果大多数人能够自己买到票，黄牛市场也变小了，利润更是要压缩。我的这个办法比不是要堵住所有的漏洞，而是较低成本保证绝大多数的利益。
身份证升级的事情不是光靠铁路，我提出的办法是用收取手续费的办法引导大家升级，几年以后就能见到成效了。
供需矛盾是主要矛盾，所以治本当然是提高运力了，现在运力提高也是很客观了，现在不是说没有往这个对的方向努力，而是这个方向的再深挖的潜力不是很大了，而且本身也用别的办法来优化配置的。
“别说5%，就算是1%也照样骂翻天。”我觉得你是对的，舆论监督吗，有时就是有点过头，骂还是要骂的。但是你尽力想办法去解决这样一个矛盾，你的努力和成效人家也是会报道的嘛，更往年一对比，效果不错，也是一个好的新闻点呀。这样虽然不能彻底根除，但能够大大缓解这个矛盾吧。
数据库的使用问题，虽然现在可能确实有实际的问题，但是这是大势所趋。现在德国似乎已经可以使用有一个能够刷信用卡一样的身份证了。
困难还是不少的，尤其你想建一个系统完美解决这个问题。而我的思路是先大大缓解供求矛盾，然后逐步建立完备方案。其实最终规范化的实名字，还是会带给铁路好处的，说不好反恐呀，铁路事故的救援呀，以及运力的优化配置，后续管理，都是有好处的。 所以我觉得铁路部门真正开始做起来，制度建设我觉是很有必要的。
其实我知道你也是新婚燕儿的，不要为这个是烦心了，好好享受你的二人世界吧。
如果你能以后再想想这个问题，（因为你才是更了解情况，比我想到的也多很多），把各个人的想法都考虑考虑作为补充，我觉得你能提出更好的建议来。 不过我有一点觉得，因为你是铁路人，所以有“我们已经做了很多了，这种指责不是很有道理的”的无辜者的心态。 但我觉得，一把钥匙开一把锁，问题总有更好的解决办法，我们能够发现解决办法，并将其制度化，也是将自己的国家向发达国家推进做点贡献吧。
太啰嗦了，你就不要分心回我的这个贴了。 再一次恭祝新婚愉快！
家园 上花！说多些大实话才是实在 家园 用摄像头来监控售票员和代售点 图像直接传递到视频网站上去，
由广大人民群众来监督，其实也就是刚放票前后那最关键的半个小时
专门的监控人员都省了
确认有问题，第一个举报的奖励硬卧车票一张
那举报热情，肯定刚刚的
家园 你这个办法很好 我很赞同
家园 【文摘】宁波试水火车票“实名制” 打击黄牛立竿见影 有试点就好啊
截至目前，宁波车站派出所已对16个证据确凿的“黄牛”进行拘留处罚。业内人士认为，这种类似“车票实名制”的做法，可以有效防止黄牛从中“倒票”。“车票实名制”貌似透明的做法，仍被多数人接受，记者在杭州城站火车站对10余名购票者随机调查时发现，几乎全部的购票者对车票实名制表示一致赞同，最多的回答是，“至少可以打击黄牛”。
一票难求祸起倒票泛滥？
相关部门预测，今年春运期间，将有23.2亿人次乘坐火车、飞机、汽车等交通工具出行，其中，铁路旅客发送量将达到1.88亿人次，道路客流量将达到20.7亿人次，民航旅客运输量2420万人次。
此前的1月7日，新华社编制的一份图表显示，67.8%的网民认为倒票泛滥是火车票“一票难求”的主因，51.2%的网友建议尽快实行火车票实名制。
事实上，早在2008年春运期间，上海铁路局从浙江杭州、温州、宁波、义乌市始发4趟“农民工专列”，分别直达重庆、贵阳、阜阳、贵阳等地，这4趟“农民工专列”，已经实行实名制购票。
其间有媒体报道，“实名制专列”开通后，“从前带着干粮排两天一夜的队都买不到票的现象不见了，以往有5年买不到票回不了家的农民工都能回家了。”
此前的2003年，重庆火车站就采取了在车票背面填写姓名，再由车站派出所盖章，旅客持有效证件方可登车的“实名制”购票方法。
据当时新华社的消息，“从(2003年)2月6日实行‘实名制’以来，许多票贩子都因手中车票卖不掉、退不掉而眼巴巴看着作废”。
家园 简单分析一下 1，看起来是购票时的实名制，进站检票和车上验票没有实名制，完全可能票贩子找需要方向的身份证买了票之后倒卖
2，正如nj兄所言，农民工专列，不是票贩子的主要对象，而且专列是主要原因
3，成本增加太多，首先是场地，宁波发号要到会展中心，北京怎么办？天安门广场？其次是时间
据当时新华社的消息，“从(2003年)2月6日实行‘实名制’以来，许多票贩子都因手中车票卖不掉、退不掉而眼巴巴看着作废”。第二年票贩子可能就有办法了
总的来说，宁波还有重庆的实名制的投入产出比太低，并不是说实名制就真的不行，不过如果这么简单就能解决的问题，胡总也不会说“开动脑筋”了
