五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】四面楚歌之欧洲篇 东欧经济之大悲欢 -- 井底望天

共:💬124 🌺1221
分页树展主题 · 全看首页 上页
/ 9
下页 末页
    • 家园 中国也是有过教训的

      其实,中国也是有过教训的.也就是改开前的所谓洋跃进时期.只不过当时由于种种原因,表现得并不是很明显.但所暴露出来的问题,与现在这些东欧国家在本质上也差不了多少,也就是个度的问题罢了.所以说现在的土共也不全是运气,还有一个就是与国人一直以来的理财现念有关.也就是手里有粮(钱),心里不慌(信心).

    • 家园 【原创】四面楚歌之欧洲篇 东欧经济大悲欢之四

      东欧国家,和西欧国家的关系,放在中国这样一个背景下来看,应该相当于中国的东部(西欧)、中部(东欧)和西部(俄罗斯以及中亚)的关系。

      那就是东欧,和中国的中部比较相像,就是在科技能力和资源上,都没有什么优势,唯一可以依赖的就是人力资源。所以在早先出现的情况,就好比中国中部的农民工们潮水般的走向东部沿海,用自己相对低廉的工资水平,来降低东部企业的制造成本,东欧的受到高教育的技术阶层,也是先跑到了西欧。

      这些人才中间,大概是以工程师、建筑师、医生护士、和电脑人才等等为主,被西欧相对比较高的工资所吸引,就离乡背井,利用欧盟的自由流动政策,离开了自己的国家。这种情况的出现,自然在东欧几个国家造成技术人才缺乏,也在西欧民间引发了东欧人抢了俺们工作的反感情绪。

      不过从2004年开始,当八个东欧国家加入了欧盟,西欧出现了产业转移热潮,就是开始把一些制造业从西欧向东欧转移,搞俺们中国式的腾笼换鸟政策,在西欧搞新能源和高科技,就把汽车和其他的一些制造业转移到东欧去。

      而东欧的小国家们,如果可以把握住机会,变成其中的一个制造中心,就可以解决全国人民的吃饭问题。其中做到最好的是斯洛伐克,作为一个5百万人口的小国,就是俺们的一个小深圳特区(大概常驻人口超过8百万),成功的抓住了这个机会,变成欧洲的汽车制造中心之一。

      当时斯洛伐克面临的问题,和其他几个国家,比如说波兰一样,就是技术劳工的短缺。他们的解决方法,当然是希望吸收自己移民到西欧的国家的技术人才回流,就像波兰确实有些在英国的人才回来。不过这个方法的问题在于,如果你东欧的工资水平达不到人家西欧水平,你在吸引这些人上面就不太实际。但是如果你的工资水平,可以和西欧看齐,那么你的成本竞争优势,又不见了。

      因此当时的主要办法,就是向更东部的国家(就好像俺们中国,向更西部的省份一样),比如说乌克兰、白俄罗斯、乌兹别克斯坦和塔吉克斯坦等国家招人。波兰劳工部的官员,在2007年甚至跑到印度和中国,去招募电子、建筑和技术人才。

      当然就像法国人因为波兰人拥进来,而导致大家对被抢了工作的恐惧,波兰这样从外面招人进来,自然也引起了自己内部工会,对这些更东边国家来的人,抢了俺工作的担忧。

      点看全图

      图一 波兰政府在法国的广告攻势,性感护士在波兰等你,而不是走进法国

      波兰工会在这种情况下,表现出来的态度非常令人寻味。本来对波兰人来说,曾经非常自豪,认为在1989年,因为两位波兰人,一位就是当时的波兰裔的罗马天主教教皇保罗二世,对波兰的访问号召东欧改革开放,一位就是从波兰格但斯克造船厂成长起来的团结工会的领袖瓦文萨,带领的反政府运动,是导致东欧最后从苏联手上独立,和柏林墙倒塌的主要起因。

      可是在2009年,本来波兰政府想好好的在格但斯克搞一个20周年庆祝活动,邀请些其他欧洲国家的领导人过来热闹一下,就在4月份的时候,被走上了首都华沙街头的格但斯克造船厂的工人们给翻了桌子。这次游行最终演变成了暴力对抗,结果就是团结工会的直接继承人格但斯克工会,被以团结工会的继承人自居的现波兰政府,用大棒子和催泪弹给招呼了。

      结果就搞得最后庆祝活动,不能在格但斯克举行,要搬到南部的大学城克拉科夫(就是从最北的城市,搬到了最南的城市,好比香港庆祝回归要搬到齐齐哈尔进行了)。

      当年的团结工会工人们,不满意计划经济下的国有企业的运作方法,终于依靠自己的抗争,迎来了私有化的政治经济改革。不过,似乎这个改革并没有为他们带来太多的福利。格但斯克船厂从1989年之后,就在企业改革上面举步维艰,最后因为缺乏市场竞争力,管理不善,而被贱卖给了乌克兰的一个投资人。其他波罗的海的另外两家船厂,也贱卖给了在加勒比海登记的来历不明的公司。

      而这些私人投资人一进来,就不是当年的波兰共产党政府那样好说话了。因为和欧盟在国家补贴和改制计划上存在分歧,政府当然希望私人投资人来解决这些头疼的麻烦。而这些新的私人老板,采取的方法,就是一个大字,砍!先解雇你一批,然后在降低没有解雇的人工,福利拿下了,工时加上去。于是很多工会工人就没有工作了,还没有被炒掉的工人,整体人心惶惶,怕被人炒掉。

      瓦文萨当年说了这样一句话,就是波兰搞共产主义,是把鱼缸变成了鱼汤,而他领导的运动,就是要把鱼汤还原成鱼缸。正是这种对社会主义经济的简单化否定,和对自由资本主义经济的无条件接受,导致了不少东欧国家在转型中的困境。而把现在经济中碰到的困难,推诿到鱼汤变成鱼缸的难度,完全是对历史的不负责任。

      本来科学社会主义的学说之所以出现,是看到了自由资本主义的很多制度性问题。而西方,尤其是欧洲的许多国家,例如法国和北欧,都在很多思维上接受了社会主义理论的合理因素,试图解决社会中的不合理问题。

      而走社会主义道路的中国,则在遭遇了教条和僵化的计划经济的困境之后,希望走出一条社会主义市场经济的道路。

      东欧国家的人们,受到华盛顿共识的影响太大,因此对社会经济转型的设计,就变得了过于理想化,以为一个政治制度改变,样样事情多会变得好办,所有问题都会迎刃而解。因此当外资企业来到这里投资,原来人家私人老板砍你工资和福利,逼你干活,然后买通你民选出来的官员,绕过法律限制,斩你没商量。结果在2005年,波兰的工人们已经上街抗议法国企业,不理工人死活了。

      • 家园 经济观察报现在正在连载东欧系列

        也是热闹非凡,不过角度么,

      • 家园 东欧当年上街的工人就是民主炮灰
      • 家园 工人阶级的根本思索,应该是

        当年的团结工会工人们,不满意计划经济下的国有企业的运作方法,终于依靠自己的抗争,迎来了私有化的政治经济改革。不过,似乎这个改革并没有为他们带来太多的福利。格但斯克船厂从1989年之后,就在企业改革上面举步维艰,最后因为缺乏市场竞争力,管理不善,而被贱卖给了乌克兰的一个投资人。其他波罗的海的另外两家船厂,也贱卖给了在加勒比海登记的来历不明的公司。

        而这些私人投资人一进来,就不是当年的波兰共产党政府那样好说话了。因为和欧盟在国家补贴和改制计划上存在分歧,政府当然希望私人投资人来解决这些头疼的麻烦。而这些新的私人老板,采取的方法,就是一个大字,砍!先解雇你一批,然后在降低没有解雇的人工,福利拿下了,工时加上去。于是很多工会工人就没有工作了,还没有被炒掉的工人,整体人心惶惶,怕被人炒掉。

        瓦文萨当年说了这样一句话,就是波兰搞共产主义,是把鱼缸变成了鱼汤,而他领导的运动,就是要把鱼汤还原成鱼缸。正是这种对社会主义经济的简单化否定,和对自由资本主义经济的无条件接受,导致了不少东欧国家在转型中的困境。而把现在经济中碰到的困难,推诿到鱼汤变成鱼缸的难度,完全是对历史的不负责任。

        工人阶级的根本思索,应该首先是自己的福祉委于何方。否则,打破的将是大锅饭,而获得的只能是锁链。

        而走社会主义道路的中国,则在遭遇了教条和僵化的计划经济的困境之后,希望走出一条社会主义市场经济的道路。

        90年代中国的国有企业改革,其实大部分还是带上了“华盛顿共识”的色彩。这种思潮一直蔓延到MBO高潮落下才算缓缓收尾。但相对而言,中国的改革多了一些渐进的色彩、和“不完全”的色彩。归其原因,窃以为是跟这一次改革并不是由执政集团的变化带来的,以及地方政府势力的本位性起到了作用。所以,同一方向同一思路的改革,苏东打出去的是拳击手的直拳,而中国打出去的是太极。

        但完全否定当初我们受到“华盛顿共识”的影响,则是值得商榷的。

        ——以上是代友发言。

        • 家园 90年代国企改革,如果不刹车,那国企估计都干部下去

          下岗太多,也太夸张了,更重要的熟练工人不少都给下岗了。

          加上下岗工人上访、闹事、堵领导大院。。。

          他要是再不改改,那矛盾就激化了。

        • 家园 所以用了“希望”一词

          就是说在实行中间是有妥协的。不过俺也有将这个工人上街事件和最近中国钢铁国企比较的意思。以后会多一句评论。

          • 家园 中国这个有区别,主要是大家看到了改革的苦

            通钢闹这么大,就是因为建龙之前参股之后,有一部分通钢建龙进行改革了,那次改革不仅把底层得罪了,中层也得罪了。

            大家既然看到了,自然不答应,建龙入主了。

            而且 建龙入主时候,从高层到中层再到底层全都得罪。。

            能搞定才怪。。

          • 家园 送花期待

            送的是我的花。。。。。。

    • 家园 【原创】四面楚歌之欧洲篇 东欧经济大悲欢之三

      (填旧坑)

      那么,在东亚开始显示出一点经济反弹的时候,东欧,尤其是加入了欧盟的10个国家的经济现状如何呢?

      先看一下拉脱维亚,其2009年第二季度GDP同比下降是18%,第一季度同比下降是18.7%。

      点看全图

      图一 拉脱维亚GDP下降

      拉脱维亚的经济在2006年和2007年主要靠的是借钱来促进内需,结果就是钱很快就花完了,到2008年,就没钱了,所以进口是跌下去了。而2008年,因为世界市场开始萎缩,然后出口也跟做下去了。

      点看全图

      图二 拉脱维亚的出口和进口下跌

      现在就是以前借的钱需要还,但是没有钱还。那就是和IMF去商量,拿到了17亿欧元的贷款来救命。不过这次IMF就比1997年亚洲金融危机时候的表现要好得多,本来为了加入欧盟,拉脱维亚必须满足政府财政赤字低于GDP的3%的条件,还要减少政府支出,增加政府税收来完成。在现在这个情况下,就只好把条件降低,把原来要求的2009年的财政赤字占GDP百分比的顶5%,提高到13%,而且还增加1%专门做社会安全网(就是总额是14%)。

      除了失业率7月份上升到了17.4%之外,所有的其他经济数据都是向下走的,工业产出、零售等等都比较差。而且在拉脱维亚看不出任何情况好转的现象,因此出现“L”型衰退,就是一蹶不振的机会非常大。

      唯一比较好的消息,就是拉脱维亚的情况并不是最差,比它还要差的是立陶宛,GDP下降是20%,最好的就是爱沙尼亚,只是下降16.1%而已。

      在这次危机之前,因为经济增长不错,三个波罗的海国家,被大家称为为波罗的海小老虎。本来立陶宛的3百多万人口,原先靠的是和俄罗斯的贸易,但在1998年俄罗斯经济崩溃之后,转向和欧盟的贸易。结果靠着几十万在欧盟其他地方谋生的国人,把赚回的外汇寄回家,加上连续多年的经济增长带来的工资增加,以及非常容易获得的银行贷款,以建筑和房地产为主导的经济就在2004年加入欧盟后起飞了,在2006年GDP增长了7.8%,在2007年增长了创纪录的8.9%。

      到了2008年,美国还没有开爆之前,波罗的海国家就已经开始出问题了。房地产市场的自由落体下跌导致资金紧缺,立陶宛政府选择了节衣缩食的方法,一方面提高增值税,另一方面削减开支,包括降低政府职员工资。在政府削减工资后,私人企业也很快跟进,削减了工人工资。

      可以理解,老百姓的反应是什么的。在今年一月份,上街打酱油的立陶宛人,就开始抗议政府的紧缩政策,围住国会,向议员们砸酱油瓶了。结果人家挨了酱油,就不高兴的用橡皮子弹和催泪弹来回敬了。

      据专家们的估计,立陶宛现在的9.7%的失业率,在2010年会增加到19.3%。世界银行认为2009年,立陶宛生活在贫困线的人口大概增加了49%,差不多一半,使全国的贫困人口达到18.9%。

      而没有失去工作的人,工资是大概下降了10%,于是在原本需要大家花钱的时候,立陶宛人开始准备储量过冬,不光是削减各种可以削减的支出,连食品都尽量少买。

      因为秋天之后,天气会开始变冷,大家的天然气暖气账单就会变得昂贵。而根据当年加入欧盟的协定,立陶宛必须关闭苏联时期修建的核电站。这些供应大部分电力的设施被关闭,估计会导致电费的上涨。

      本来是最厉害的波罗的海小老虎,只有一百三十万人口的爱沙尼亚,碰到的困难要稍微好一点。同这三家保持和欧元挂钩的国家还有保加利亚,第二季度GDP只是下降了4.8%。

      保加利亚只是在2007年加入欧盟,对欧盟市场的依赖比先加入的国家小,在外资利用上也没有其他国家多,在原材料和能源等方面和俄罗斯关系比较紧密。除了在俄罗斯崩溃时代,受到极大影响之外,保加利亚还在联合国对前南斯拉夫和伊拉克的贸易制裁政策上,经济受到了牵连。因为在外债方面,没有波罗的海这些国家玩的火,因此受到的打击也相对要小。今年的经济麻烦,主要来源于俄罗斯-乌克兰这对冤家的每年一次的天然气打斗,影响了保加利亚的工业产出。

      和欧元实行外汇浮动的国家是4个,波兰、罗马尼亚、匈牙利和捷克。其中波兰的情况比较不错,第二季度居然实现了GDP增长1.1%。罗马尼亚GDP下降了8.7%,匈牙利GDP下降了7.6%,和捷克GDP下降了4.9%。这些国家的情况各有不同,但都可以利用货币浮动来大幅度降低自己的币值,来增加出口竞争力。但这样也会带来比较大的通胀压力,使这些国家通胀率到了4-5%的高点。

      而两个已经加入欧元区的国家,斯洛伐克GDP下跌5.5%,斯洛文尼亚GDP下跌9%,因此看起来没有参加欧元区的国家差不多。

      但是没有加入欧盟的乌克兰情况就比较差,GDP上半年下降了20.3%。乌克兰的情况是,出口导向经济因为欧洲市场萎缩受到打击,和俄罗斯关系恶化又导致了国内政局不稳,而又没有加入欧盟,因此得到欧盟的照顾有不够,因此是比较麻烦的国家。

      不过虽然东欧国家的具体情况有不同,但其共同点在于,这些国家的经济极度依赖西欧的市场来支撑发展,而因为大家对金融理论的不熟悉,又必须依赖于西欧的资金。

      而西欧经济已经比较成熟,增长潜力不大,又需要东欧经济相对比较快的发展,来支持自己的经济。但是欧盟在整体经济和财政政策上,还没有形成一个好的模式,对这些东欧国家的财政支持太小,完全靠市场运作的私人银行和企业的资金投入,完全不能解决东欧面临的难题。

    • 家园 通宝!坐等下文

      恭喜:你意外获得【通宝】一枚

      鲜花已经成功送出。

      此次送花为【有效送花赞扬,涨乐善、声望】

    • 家园 何谓"维持独立货币"

      井大在"维持自己的独立货币"方面可否展开一二.

      东欧各国直接拿欧元贷款.是说欧元可以在他们国内直接流通么?.

分页树展主题 · 全看首页 上页
/ 9
下页 末页


有趣有益,互惠互利;开阔视野,博采众长。
虚拟的网络,真实的人。天南地北客,相逢皆朋友

Copyright © cchere 西西河