五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】敢问路在何方——德、奥会是中、台的未来吗? -- 楚云留

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  • 家园 【原创】敢问路在何方——德、奥会是中、台的未来吗?

    德国和奥地利的分合是世界历史上极为特殊的一例,同文同种之余,还在同一个国家的屋檐下共同进退,也相互残杀过。直到今天,两国关系仍然极为密切。审视德、奥两国的历史对展望中、台双边的未来,还是有现实意义的。

    一、 神国与天朝

    德、奥的先祖是日耳曼人,民族大迁徙至神圣罗马帝国建立的数百年间,占据了从西欧到中欧广袤的领土,近乎所有的部落归依上帝。在天国的感召下,攻陷罗马把偌大个帝国埋进坟墓的野蛮人们最终华丽大变身,举起手中的剑宣誓保护罗马,做起文明人来,他们建立了一个地上的神国——神圣罗马帝国。今天瑞士的国歌里仍传唱着“阿尔卑斯山一片光芒,祈求上帝,委身于上帝,你们能感觉和明白,主就住在这块土地上。”

    在这个神圣却又错综复杂的大家庭中,奥地利人以大智慧和大恒心修成正果,独占皇权数百年,个中血海撕杀三十年和诸多剑拔弩张略过不表。直至猛人拿破仑横空出世,三拳打死镇关西,神国一夜间土崩瓦解。扼腕浩叹短短数十年后,他房堂弟普鲁士兴起。铁血宰相卑斯麦几场全武行,辅用张仪苏秦的手段,奥地利只好一拍两散,和德国分道扬镳,各走各路。当然再往后还有一战二战那档子密云布雨的破事,不过“时易失,心徒壮,岁将零,渺神京”,被同盟国揍得痛到骨子里去的德、奥算是彻底心死,划下疆界,安心分家过日子了。

    回过头来看中国大陆和台湾。蒋介石退守宝岛近60年,两岸鼎足而立的态势短时间内不可能发生戏剧性的变动,分裂还会继续下去。海峡风云,文武之道,弛了又张,多年来两岸关系竟无寸进,台湾甚有渐行渐远之势。不禁让人担忧,天朝会布了神国的后尘么?

    二、 卑斯麦和李鸿章

    说起中台关系,至可叹者,天朝闭目塞听的人,尤其在网上是何其众多!请诸君把鸵鸟脑袋从沙堆里探出来,先正视台湾存在了半个世纪的独立国家政体之后再看下文。

    中华民国还是台湾,并不重要;台湾渴求着要别家去“承认”他的名分,金钱开道,美女铺路,抛尽了媚眼,大家还不领情,也并不关键。在国名、外交这些表象之下,不能忽视的是台湾岛上拥有独立而完整的政体已有了60年。在这个意义上,中、台已如德、奥当年一样,倘若中国大陆裹足不前,最终分裂不是不可能的。

    笔者诚非如王千元那样的分裂主义者。觉得要解开台海两岸的迷罔,不蹈德、奥分裂覆辙的思量,究德、奥历史,恐怕还要系在卑斯麦宰相和特蕾莎女王这两位不能不提的人物身上。

    玛丽亚•特蕾莎女王,数次天下将倾之际,以纵横之道力挽狂澜,更把祖宗的教诲:“让其他人打仗去吧!咱们幸福的奥地利人结婚就可以了。因为别的国家的人指望战神送土地,咱们靠爱神。”发扬得淋漓尽致。在她的治下,奥地利的势力达到了巅峰。她所展现的政治智慧的力量并不亚于甚至强于刀枪。

    然而百年后,卑斯麦用铁和血生生力压保守软弱的奥地利一筹,建立了统一的德国。在绝对的武力面前,政治智慧和外交又成了无力的白纸,一戳即破。联想到同时代天朝的大人物被称之为“远东卑斯麦”的李鸿章,却只能在一个又一个丧权辱国的和约上无奈地签字,个人能力的高低恐怕并非真正的原因。

    国力,归根到底还是综合国力。中台关系,路向何方,关键不在台,而在我。高超的政治智慧和强盛能势如破竹的国力,得前者台海可风平浪静;得后者恐怕还能不战而屈人之兵,台湾反而恋栈不去;若二者兼得,那这文成武德极尽一时之盛,天下大定矣。

    自不待言,国力强盛一事,非一朝一夕之功。今日的中国大陆,还应依仗高超的政治智慧为上,少动刀兵。中国人从来不缺少智慧,尤其是窝里斗,这一点,我有信心。

    三、 法国和美国

    与德、奥两国纠葛不清,颇生事端,从三百年战争直到二战,每个重大时刻绝不缺席的是法国。要么联普抗奥,要么联奥抗俄,要么干脆赤膊上阵,和德、奥分别单挑。翻来覆去目的很明显,和一切不利自己国家的对着干,谋求符合法国的最大利益。这个基本原则,防之四海皆准,美国佬在中、台关系中也定然如此。所以,不要幻想美国人不插手不动武,对台的任何重大举措,都要煮够饭,别到时候一桌菜来了两桌客,慌了手脚。有些人,不请却一定自来。

    法国打过也骂过了,赢过也输过了,笑过也哭过了。而迄今为止,美国在中、台关系上,虽暗盘外交波诡云谲,拉下脸皮的时候却不多。96年算一次,但也没打成,海外传言是大陆一边戒急用忍,颇有韩信忍辱以图将来之态。也有传闻说是我方情报外泄,不是不想打,只是泄了气,露了命门不能打。如传闻属实,实有“中原得鹿不由人”之叹

    鲁迅先生说:“多有不自满的人的种族,永远前进,永远有希望。多有只知责人不知反省的人的种族,祸哉祸哉!” 两岸的人们拥有相同的文化,对鲁迅先生的遗产继承自是共同,嗯,不自满和反省就有希望。而我的希望是,台湾问题不要留到下一代。

    关键词(Tags): #中、台#德、奥
    • 家园 这年头鼓吹台湾独立的可能性貌似没什么市场阿。

      楼主要是能搞个台独路线图给大家围观一下也不错。这么泛泛的说,没什么意思啊。

    • 家园 在共产主义实现之前

      我还是比较相信实力说话。所以仅仅一句“同文同种”就能够让两岸中的某一方无需顾虑另一方意见太太平平、大大方方地独立自主而去,甚至,凭着这句口号还能从海峡这边源源不断地大刮油水,这只怕是不太可能的事情吧?

      要么,台湾让大陆相信他的独立比统一对大陆更有好处;要么,台湾强大到大陆打不过他;要么,攀上一门肯为他抛头颅洒热血保自由的傻亲戚.........

      否则就只有如楼主所言

      中台关系,路向何方,关键不在台,而在我。

      但是,既然都已经觉着“在我”了,那还讨论个P啊?

      另外,德奥之间难道是“在德”或者“在奥”么?若果,则德奥分家实乃被“在我”的那一方主导、分裂而成,与我们的统一目标是背道而驰,研究德奥没什么意义。若否,则德奥关系与“中台”关系又没啥可比性了,还是木有参考价值可言。

    • 家园 看了标题,对楼主表示万分同情

      什么叫中台???

      中国和台湾是可以并列的吗?

      轻的角度讲,说明lz自身立场不坚定,已经被部分洗脑。重的角度讲,lz搅浑一池水,是别有用心,是居心叵测。

      台湾有一个独立政权,从中华民族角度看,那只是一个割据政权,跟中央政权不能比,不能代表民族或者国家,它哪里来的资格跟中国相提并论?

      有意思 [ 奔者不禁 ] 于:2009-03-18 11:45:13

      GOOGLE搜索,2009年3月18日东一区19点42分。

      “中台”:约有 2,570,000 项符合 中台 的查询结果

      “陆台”:约有 19,500 项符合 陆台 的查询结果

      “中台关系”: 约有 386,000 项符合 中台关系 的查询结果

      “陆台关系”: 约有 290,000 项符合 陆台关系 的查询结果

      http://www.ccthere.com/article/2082914

      阿Q说,和尚摸得我摸不得?

      386,000个网页用得,我用不得?

      颇为可笑的是lz居然还有一个振振有辞的说法,很阿Q。lz的确值得挨砖,一切就在这里暴露无遗。我有感于lz的证据如此扎实,便亲自动手试了一下。

      “中台”:google结果第一条是“中台世界”,佛教站点, 台湾中台山佛教基金会制作。第二条,私立中台科技大学,第三条,中台神学院。第四条,中台办,中共中央台湾办公室的简称。以后不再多说,所谓的中台多是地名,或中台办的前两个字。几乎没有人用来做中国和台湾的简称。

      “中台关系”:google结果分两类,一类是美中台关系的后四个字,这个仅仅是因为美国掺和的一种无奈叫法。另一类是文中不同处分别出现“中台”和“关系”是由于搜索算法局限,跟这个偏正词组“中台关系”根本不是一回事。

      综上所述,lz有意混淆google的中台和中台关系的本来含义,为自己狡辩。如不是缺乏常识和理解能力(这个属于能力问题,呵呵,中华民族历来讲究宽厚待人,就不要追究了),那就是态度问题,屁股问题,性质严重了,本着斗争存则团结存的教导,lz要挨上几板砖清醒一下了。

      唉,lz,你怎么这么命苦啊,要么自认小白,要么是挨砖的料,这个选择真是太艰难了,我都想献上一个狗尾巴草当作献花来安慰一下你了。万分同情中。。。

      • 家园 敬谢不敏,原话奉还。

        阁下所谓之“万分同情”,我是敬谢不敏,原话奉还。

        台办称呼大陆和台湾,惯用“两岸关系”一词,“陆台”一词很是少见。此举甚为聪明,也符合中文习惯。至于我言之中、台,嘿嘿,中是指中国大陆,台是指台湾小岛。既用顿号,又是省略,何罪之有?阁下的同情未免太过自作多情和泛滥成灾了吧。

        上一次回帖,乃是好笑——执拗于些许小处,不品味正文思想。乱扣帽子就是蠢。索性用GOOGLE塞他嘴,没想到最终阁下跳进这个陷阱。

        至于割据政权和中央政府,至于能否代表民族或者国家?我在正文中已经说了,人家台湾都不和我们去争这中国的正朔,人家虚晃一枪,搞起台湾国来。嘿嘿,台湾小岛上两千五百万人可以代表台湾吧。如是说,解决台湾问题,不要做鸵鸟。

        还是李敖说得准。观其言看其行,台独有言论,却没行动。为什么,不敢也!为什么不敢?打不过。综合国力决定一切,同志仍需努力。

        • 家园 我不想敲打lz了,再下去性质就严重了

          至于我言之中、台,嘿嘿,中是指中国大陆,台是指台湾小岛。既用顿号,又是省略,何罪之有?

          lz,你说的是汉语,你就要遵从大多数华人的约定俗成的语境。虽有顿号,你也是将中台并列了,中台并列对于大多数人而言,是理解成中国对台湾(实质就是一中一台),还是理解成你解释的“中国大陆对台湾小岛”,相信每个人都有结论。语言的事情还没有到你想怎么定义就怎么定义的地步,否则你就不是地球人了。

          据我所知,即便台湾蓝营,也不会出现中台的叫法。只有企图分裂的绿营,才会中台并列之说法。lz你一开始就采用了分裂势力的表述方式,叫人如何相信你的立场?你可以论证台湾和大陆分裂的缘由和走向,是分是合都没有关系,关键你的立场得中立客观。一个中国人,如果他在中文论坛面对中国网友论证“尖阁列岛”(而不说钓鱼岛)应该如何如何,这种人一百个有九十九个都可以汉奸罪抓来枪毙了,不需要看任何内容,因为他的立场已经站在鬼子那边了,剩下一个是因为他确实不知道,他还以为叫“尖阁列岛”好听时髦了,所以他被人敲了砖还很委屈说为什么啊。

          • 家园 哈哈。陈璧君还要上法庭受审

            以阁下所言,我算是见识了网络愤青。

            先说汉奸,说句“尖阁列岛”就是汉奸。是汉奸就要枪毙。阁下真是铁笔判生死,丰简自由人啊。想当年,大汉奸汪兆铭的老婆陈璧君还要被法庭审判后始以汉奸罪定刑,到了阁下处,肆无忌惮痛快得很啊。还是那句老话,帽子我不要,敬谢不敏,原话奉还。

            台办说台独,都懂得听其言观其行。阁下仅以言定刑,还要枪毙,直追历代暴君,当是风采无量,威风八面。

            至于中、台一词,只要不是白痴,都知道是为省略。而我的本意如何,你没问,上来就扣帽子,砸砖头。请问,真正想讨论的人会如此所为吗?

            况且,阁下所言之前提就是荒谬的——“你就要遵从大多数华人的约定俗成的语境”。阁下能够代表大多数华人?阁下统计过大多数华人怎么说么?阁下莫非做了问卷调查么?既然“美中台”成为常用俗语,怎么不见“美陆台”了?“美陆台”也说得过去嘛,这个时候也是并列嘛,还没有用顿号。嘿嘿,阁下怎么不发文去白宫或中南海投诉呢?想来,台湾那边阁下是不会了,或是不屑。

            汉语自然没发展到随个人怎么定义就怎么定义的地步。可问题在于,省略是省略,定义是定义,此乃最基本的语言学道理。阁下国文学得不好,可以虚心请教。不学无术然后胡乱咬人,恐非明智之举也。

            • 家园 哈哈,看了lz的回帖,发现我真的无聊了

              谢谢lz夸奖,能让lz开开眼界见识一下实在令我非常开心,呵呵。

              如果一个人能将钓鱼岛在西西河一口一个“尖阁列岛”,我想都没有必要跟他争论了,那他就是汉奸了,似乎现在已经没有这个罪名了,不过不一定必须要法律来审判,在我心里,也在很大一部分人心里就是汉奸了。lz你肯定会问,你凭什么在心里给他定罪?我说,不凭什么,只要一点常识,我不跟没有常识的人讨论。汉奸是不是该枪毙,说实话,汉奸也有大小,也有轻重,也不见得该统统枪毙。但感情上讲,能枪毙汉奸我觉得很解气。

              我不是国家执法机关,即便想也没有能力以言定罪,但不排除我可以凭借我的良心为某些言行在我的心里定罪。

              至于中、台一词,只要不是白痴,都知道是为省略。而我的本意如何,你没问,上来就扣帽子,砸砖头。请问,真正想讨论的人会如此所为吗?

              况且,阁下所言之前提就是荒谬的——“你就要遵从大多数华人的约定俗成的语境”。阁下能够代表大多数华人?阁下统计过大多数华人怎么说么?阁下莫非做了问卷调查么?既然“美中台”成为常用俗语,怎么不见“美陆台”了?“美陆台”也说得过去嘛,这个时候也是并列嘛,还没有用顿号。嘿嘿,阁下怎么不发文去白宫或中南海投诉呢?想来,台湾那边阁下是不会了,或是不屑。

              中台是什么语境下出现?行了,lz,我不代表大多数华人,我没统计过大多数华人,我没有做过问卷调查,你的理由真充分啊。我回家对我老家的那条狗说,你是一条花狗,结果狗对我说,你能代表大多数人类?你统计过大多数人类怎么说么?你做了问卷调查么?于是我就只好抱着花狗出去了,在大街上挨个询问:请问大婶大姐大爷大叔,您看看这是一条花狗吗?想想这是多么可怕的一件事啊。我不会真这么干的,我干我就上当了,呵呵。所以只有一句,常识,常识,还是常识。

              “美中台”仅仅因为美国的掺和,涉及到了外人,这个“中”主要是针对“美”的,而不是针对“台”的。为什么没有“美陆台”,人家的家长都以邻居家庭名义出来了,我们能不搬出家长,搬出一个家的派头吗?lz对此简单道理视而不见,不过装傻罢了。

              总之,我觉得lz的贴放在天涯还是不错的,那里一定找得到jy来附和的,在西西河嘛,恐怕翻不起波浪了,也就我这等小虾米无聊中肯浪费三个回帖了。

              切记,在西西河立场或说屁股位置一定要正,如果你不正起码装作要正。我实在无聊了。

          • 家园 说的好,花。
    • 家园 不知所云,大陆要收回台湾,不是不能的问题,是时间和方式吧
    • 家园 对岸好像不读鲁迅……对岸读鲁迅的时候就真统一了……

      另外,心理想的,和可以说出来的是两码子事。

      打仗最重要的是个道。你在法理上让步,就是拱手让出了手中的“道”,太阿倒持,授人以柄,真不智也。若是支持统一,甚至是武统,就绝不可在这种地方事关台湾地位的问题上有退缩。

    • 家园 没看明白,不知道写的啥。。

      麻烦能不能言简意赅的给总结一下。。。

      • 家园 LZ的意思跟台湾马哥很合拍

        我(台湾马哥)要买更多的美F-16;你(大陆胡哥)要把导弹撤光,还要把“反分裂法”废掉!你大陆不为8*8平反,不把导弹撤光,不废掉“反分裂法”,我就不跟你统一。等你平反、撤光、废掉了,我就“独立”了!(但是一定要有美国老子的批准

        马英九,说到底,就是美国人的一条 running dog。美国主子让他跑——独,他就跑;让他走——独,他就走;让他缓——统,他就缓。除非大陆真给他一点 color see see,他想做的就是背靠大树当好两届看家狗。

      • 家园 可以

        我说的是

        即便同文同种,曾是同一个国家的不同部分也可能分裂为两个国家,德、奥是明例。而考德、奥分裂的数百年风云,政治智慧与国家强大的实力是路将如何走的关键。如果我们要阻止台湾分裂,解决台海问题,虽然我们这边人更多,地更广,军更强,但仍然不够,需要更多的智慧与更强大的实力,不能裹足不前。

        如此而已。

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