五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】敢问路在何方——德、奥会是中、台的未来吗? -- 楚云留

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          • 这个
            家园 只有二战短短十年间

            德奥问题,德是指德意志还是德国。这是历史问题。如果是德国,德奥统一或称呼奥地利被占领,只有二战期间短短十年。

            我在几个回帖里面讲了,之所以选用德、奥来类比,乃在于他们的分与合都发生在民族国家及现代意义上的国际法概念之前。同时,这篇土地及上面的人民,同文同种之余,还在同一个国家的屋檐下近千年。

            至于阁下的言外之意嘛,考虑或者论及到分合问题,凡事都往“真正统一在一个真正有统治力的中央政府之下”上靠,那西藏问题也就别说了。

        • 可以
          家园 "人更多,地更广,军更强,"这还不够?

          德奥的例子说明,人不够多,地不够广,军不够强,是不行的。。。。。

          有了这3点,怎么都[SIZE=3]不可能解决不了[/SIZE]台海问题啊。。

          觉的你举的例子有问题,不能推出你的结论。。。。

          • 家园 我举的例子没有问题

            战争不是打架,就算打群架也不仅仅就斗谁人多。

            德、奥彻底分治,基于两个历史事件。一个是以拿破仑为首的法国与以奥地利为首的神圣罗马帝国之战,当然,拿破仑那边也很有几个德意志的公国。三次战争打下来,奥地利都输了。但仔细推敲起来,奥地利这边人更多,地更广,军。。。没打之前似乎更强;第二个,德国——第二帝国最终得以建立,奥地利被排斥出大德意志联邦。普鲁士打了三次,一次和丹麦,一次和奥地利,再次和法国。哪次德国都不是人多、地广、军。。。没打之前似乎显得更弱的一方。

            即便人多、地广、军强。如果我们缺乏政治智慧,乃至运气女神并不青睐。那么什么事情都有可能发生的。国共四年内战即是明证。

            也就是说,虽然目前我们(大陆)人更多、地更广、军更强,(这个要打了才真正知道强不强)但却不能高枕无忧。况且,台湾虽小,牵涉面却很大。我们需要考虑到方方面面。

      • 家园 体谅一下台独的民心吧,不然“最终分裂不是不可能的”

        这好像就是楼主的中心思想了。

        体谅了,就是承认台湾已经实质独立了。不然,TG就会在台湾离心离德,而后最终分裂。

        楼主顺便呼吁一下:“反省就有希望”,“政治智慧为上,少动刀兵”。

    • 家园 想独立跟以色列学啊。

      人家人口和地盘都小而少,人口只有台湾省的四分之一,却造出了先进武器,也没有海洋阻隔,周围几亿人不能把他们消灭。

      台湾省这么好的条件,不能独立,真是我都替你们不好意思。

    • 家园 怎么样才能丢草?我想丢草。
    • 家园 用比喻只能说明问题,不能证明论题,呵呵。

      尤其是简单的类别

    • 家园 完全不可比,两次大战后国际协定都明确禁止德奥合并

      比如google一下圣日尔曼和约。

      如果德奥合并,首先就违背了所有大国认可的国际协定。将来中国统一,试问可以拿出什么此类协定作为反对的依据?

      而且就算是圣日尔曼和约禁止,又怎样?德奥合并列强还不是没吱声?德奥最终分裂的原因是希特勒妄想征服世界,同时和苏美英作对,才被群殴而死,顺便让人分尸了。

      若非如此,别说奥地利,捷克还不是吃了就吃了。

    • 家园 要统一~

      英国才是一直在忙着离间欧洲大陆的。

      台湾老早违反反分裂法了,只等着天朝早日惩罚之:)

    • 家园 台湾不是没有独立之道,向美国学习啊,打出来就是

      如果没有那个决心,还是早点回归吧!反对武统的也不要气急败坏,移民就是了。大路朝天,各走一边。有那个心思反对武统,干吗不去要求台湾和统。你怕武统,他就不怕武独?!

    • 家园 台湾太小,奥地利太大

      绝对优势不可忽略。

    • 家园 不可类比,大陆和台湾从来不是两个国家

      楼主的出发点有严重的错误。

      大陆和台湾的关系是在内战状态中。没有一方认为对方是独立的,也没有国际的支持和认可。双方没有签订过有效的停战协定。法理上,大陆和台湾还在延续60年前的内战。

      于是,大陆和台湾的结局只能是:

      1.一方投降,结束内战。

      2.一方被消灭,结束内战。

      所以,路根本已经在脚下了。不要去欧洲找了。

      • 家园 你这也太绝对了。

        台湾问题还是很麻烦的,要真是只有打来打去这一条路走,也就不麻烦了。

        现实是:

        台湾是个独立的政权,除了国际法理的区别,他跟北京政府有着完全一样的功能。

        我们武力解放台湾的成功率不是很大,不过现在比以前大多了。

        冷战时期,台湾要建台湾国只是一句话,国民党不愿意而已。现在台湾想了,但大陆的武力威慑比以前大多了,美国支持的意愿比以前小多了,所以不敢。

        可不管武统还是台独,都是要改变现状。

        改变现状可以顺势,真要中国比美国还富,台湾比朝鲜还穷,说实话统一不过是顺理成章的事。到时候我们可能还不情愿呢。台巴子来抢我们的饭碗,凭什么啊。

        如果不顺势,现在也可以打过去。兵凶战危,各安天命。虽说赢面较大,但输的可能也不是没有。

        至于有人说打不下台湾我们就扔蛋,大不了和平洛杉矶同归于尽。这个,真要有这样的人,还掌握核按钮,我最想做的事恐怕是刺杀他。无他,解放台湾当然好,扬眉吐气,但要说解放台湾的代价是我的父母妻儿,朋友同学通通死去的话,我说台湾不要算了。

        • 家园 你讲的是现实的困难和统一的方法。

          楼主到好,直接先让人独立了而后再谈。

          这不是两国论是什么?

          这就是法理台独。

          碰到法理台独,就是告诉他:

          法理上也没有台独的理

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