五千年(敝帚自珍)

主题:二战德国空军大穿越 -- 晨枫

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                                                        • 家园 看清楚 十分钟是打个比方

                                                          你a10比我p51 大三倍 理论上 我发现你需要的距离至少要小一半多. 这也就是说 我发现你到我接触你的时间要比你长两倍左右.

                                                          十分钟只是个比方. 但是我这个先敌发现你 然后改变战术打你弱点,你就解决不了,因为你无法先发现我. 而且在飞机性能差不多的情况下 你也追不上我,再说我还可以钻云

                                                          因为你飞机大 你要是也钻云的话,我可以藏的很好,而你得前露脑袋后露腚

                                                          这都是理论讲法.

                                                          还有你说那个后视镜.... 行就给你装倒车镜吧. 可我也可以从后侧方接近你呀,而且如果我咬到你的尾巴,你飞机大.机动性又不比我好,累死你也无法甩脱我呀.对不对

                                                          • 家园 你发现距离又不是开打距离

                                                            仍然要继续接近,狗斗距离远小于对手的发现

                                                            距离,仍然极大可能性被对手发现。

                                                            A10也是视野极好的飞机。况且人家飞行员也总

                                                            得经常周围看看。凭什么从侧后接近就不会被发

                                                            现?

                                                            • 家园 嘿嘿 你都被我先发现了嘛

                                                              咱们既然说了是穿越 嘛 既然不存在雷达,那你谈谁视野好谁视野不好有什么用

                                                              大家视野是一样的. 但是因为你大呀,所以你要先被我发现,至于我既然先发现你了.

                                                              那我凭什么跟你狗斗啊同学. 我玩猫抓狗那一套 抓你一下就逃到你上不去或者发现不了我的地方,然后再找机会抓你.

                                                              反正理论上讲你还是无法先发现我,所以理论上讲你只有挨我揍的份儿.

                                                              对了 我还有个疑问 你那个很牛很强大的机炮 能不能平射啊? 这个请赐教 我真不知道.

                                                              • 家园 机抢/炮射程在那

                                                                总要跑到这个距离内才能偷袭。这个距离早就够

                                                                发现了。

                                                                A-10机炮下顷两度而已,(F15什么的上顷两度。)

                                                                稍抬机头补偿一下罢了,狗斗时多些提前量。。。

                                                                • 家园 啊 下倾两度啊 那你真的是打不着我了

                                                                  就算我被你追尾了只要保持蛇形或者随机机动你都打不到我嘛.

                                                                  因为你机炮不是跟机身轴向平行的,所以没法用来打我.

                                                                  两度看上去不多,可实际上你用量角器计算一下在射程之内(咱们按照五百米射程算一下你看看是多少)

                                                                  不是你说算一下提前量就够了的. 因为你是下倾 在我后下方一点,你可以计算提前量,可如果咱们不是平行状态呢,你怎么打我呀.因为那个时候你根本没法计算我的提前量嘛.

                                                                  再说 实际上你也无法追到我的尾巴呀,因为你不能先敌发现我嘛.

                                                                  • 家园 哪有绝对平行的

                                                                    平行轴飞500米炮弹不照样掉高度。对手飞机还不

                                                                    一定同轴呢。还不都得调机身攻角补偿这个角度了。

                                                                    再说了,都穿越当空战飞机了,还不能改装调这

                                                                    角度。。。

                                                                    后发现就不能追尾了,笑话。不考虑发现时双方

                                                                    飞机的状态啦?二战那么多空战晚点发现连追尾

                                                                    都不能啦?这不是瞎扯吗。。。

                                                                    • 家园 咱们讲的是穿越嘛同学

                                                                      讲的是理想状态嘛

                                                                      你开a10是个王牌空战机师 我要是菜鸟 刚上天俩小时 那我肯定打不过你,对吧.

                                                                      可咱们讲,尤其是你讲的,看数据嘛对不对.

                                                                      要看数据就得理想化一点,机师水平一样,飞机机动性你又不比我强,你飞机还大,发现我的时间还比我晚.......

                                                                      这么多因素加一起,你凭什么 追我的尾? 你根本没有这个机会嘛对不对.

                                                                      • 家园 那么近距作战,先发现哪有那么重要?

                                                                        反正都要跑到1公里内作战。飞进到这距离上,

                                                                        被发现几率太高了。先发现凭什么就保证能

                                                                        先追尾?

                                                                        越战,米格17比F4小得多,还地面指导,先

                                                                        发现几率好的多,要近战还得进展,也没那

                                                                        么容易偷袭。

                                                                        A10 爬胜率好的多,比P51几乎好一倍,被追

                                                                        尾,就盘旋爬高吧,有高度优势了,高打低时

                                                                        候机会可好的多。

                                                                        • 家园 在说倒车镜你也不可能装太多

                                                                          你左边装右边装 你上边能不能装?

                                                                          你不能装的话,我发现你之后从你屁股后面,但是在你后上方接近你你不就瞎了嘛.

                                                                          当然,你说那你上面也装...

                                                                          嗯.那你下面装的了吗?我从你后下方接近你你怎么办呢.

                                                                          因为我先发现你我可以才用灵活的战术对付你嘛.

                                                                          当然,你还可以讲,你斜着装好几个倒车镜......可是 那我问问你,我如果才用太阳战术利用阳光对你产生的光干扰去打你,你怎么办呢.... 你装了一大圈的倒车镜 你看得过来嘛...

                                                                          而且倒车镜都是凸面镜 我在你镜像里面的像就更小了......你当你是二郎真君哪呵呵

                                                                        • 家园 这个得承认 先发现不代表就一定能追尾

                                                                          但是,你后发现肯定无法追尾呀对不对.

                                                                          你举那个f4和17的例子也不合适嘛 因为一则f4是战斗机.不是a机. 二一则a10实在是太大了.

                                                                          而且你讲的,坪数据说话嘛. 拿实战的战例,里面有个人的因素嘛不够客观对不对.

                                                                          至于你说你要是被我攻击了(或者发现我攻击企图做出反应)之后,你爬升找高度优势.

                                                                          嗯是个法子. 可你得想想啊,我能在你有优势的情况下去硬冲你么? 我肯定是闪人再找机会嘛. 反正你不可能一直爬升非出大气层对不对.我找到机会再来打你.

                                                                          反正总之就是,我有机会打你,不一定成功.最后耗光了油各回各家;可你根本没机会打我嘛.

                                                                          你说你要打我 你用个什么方法打我啊.

                                                                          • 家园 你越来越扯了

                                                                            A10座舱视野远强于F4,作战飞机飞行员也决不

                                                                            会木头般坐那不动脑袋,时不时的左顾右盼,

                                                                            往后看肯定是要求之一。否则A10也不用搞

                                                                            那么好的后向,侧向视野了。

                                                                            抢占高度就是战术之一,P47机动性并不

                                                                            好,但仗着大马力发动机和涡轮增压,高空

                                                                            性能出色,爬高俯冲,当年跟德日飞机拼斗,

                                                                            丝毫不落下风。

                                                                            真穿越,A10的爬升性能更好,加天生

                                                                            现代喷气发动机的出色高空性能,高巡航

                                                                            高度,一上来就占了一份优势。

                                                                            • 家园 反正都是扯么

                                                                              你强占高空 嗯 可以

                                                                              你耐打都可以

                                                                              你视野好可以.

                                                                              但问题是,你总得先发现我吧对不对.

                                                                              抛开雷达 来说 你那个视野好的定义可不是你看得远.而是说你视野宽阔. 

                                                                              你能左顾右盼凭啥我不行. 咱俩看的一样远 你个子比我大那么多 从理论上讲我肯定先看到你吧.对不对

                                                                              • 家园 用枪炮空战,先发现并不是决定因素

                                                                                先发现是在对手的视距之外发现,是个优

                                                                                势,但并不是什么多大的优势。因为打总

                                                                                要到很近才打,也早在对手视距只内了。

                                                                                穿越起来A10就这一条有明显劣势。其他

                                                                                多处明显优势。

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