主题：一些说明 -- 葡萄
家园 田赋收不上来，很正常 因为田赋看的是登记。大部分田的拥有者，又是朝廷官僚。再加上，大家鼓吹黄老之术，朝廷不与民争利（这个民主要是宋代以后出现的有功名的士绅和附属的商家）。而王朝之初，皇帝要收买人心，不得不妥协。
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家园 关于“财政膨胀”的几个补正 清末政府有横征暴敛没错，相关的横征暴敛也导致了清廷覆亡没错；但“九千万->3亿”和“横征暴敛->覆亡”是两码事。
1.甲午前后的八九千万是中央政府岁入数字；中央政府收入一亿的同时，省政府的收入是1.4亿。
辛亥年的三亿，是中央和省两级的岁入数字。(剑桥中国晚清史下卷第一章第五小节)
2.从甲午到辛亥，中国的本土资本设厂资本总额从2421万元增长到1.32亿元；外国在华投资总额从2、3亿美元膨胀到15亿美元。工业经济比重上升，带来部分国内税收上升
3.从甲午到辛亥，中国的进出口贸易总额从2.4亿海关两增加到8.5亿海关两。这样的增加，一方面是实体贸易规模的增加，一方面是国际银价的贬值导致计价的上升。外贸的激增也导致关税收入上升。但这块的上升对国内民众可不是什么好事
因此，“三亿收入”是多方面因素综合作用的结果，不能单纯以清政府横征暴敛目之。
当然，这个期间，由于每年要支付四五千万对外赔款，以及举办新政，清政府向国内民众摊派了大量的杂税；外贸大幅度上升的另一面就是国内农业和手工业者在工业经济的冲击下失业率上升，农村日益疲敝。
清末大量的民变，就是在横征暴敛和外贸冲击下的双重结果，并最终葬送了清朝.
本帖一共被 2 帖 引用 (帖内工具实现)家园 多谢指教 del
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家园 口里都是主义,脑里全是生意! 物业税是一个博弈。而且是不顾后果的博弈，出台这个目的与其说是增加财政收入还不如是说从地方多拿回点钱。
中国房地产这水深的很，地方政府，有力人士和银行是这池水的主要王八。而中国的房地产开始就不是单纯地搞活市场，而是改革分配模式。但后来银行加入后房产才这样疯起来。之所以疯起来的原因最重要的是房贷，在早期很多人就利用房产从银行里搞钱。早期的炒房说死了就是窜同地产商，贿赂核查人员，把房子的价值拉高到很高来骗贷款。
在2003年之后，国家开始清理的时候，各银行发现自己的坏帐都巨大。于是，通过放贷和地方政府等各方来联合推高房价来抵消原来的坏帐。
到前年，房价已经完全脱离了住房需要的范围。成了地方政府，地产商和投机者相互忽悠的地方了。
在这样的条件下，地产应该走到了一个头了。十多年的地产下来，银行一大堆烂帐，地方财政一大笔欠帐，无数投机者问候大家的母亲。是时候该转回来了。
而这里并不是单纯改就可以的。首先是银行，银行和地方的台底的贷款，和地方政府的贷款，如果房产不上去怎么还钱？
地方也不行，地产不上去，GDP无望，而且地产生意政府人员大多参与。如果干不下去大家都死。所以这也不行。
去年，银行就为了维持房地产做出了巨大的支持。不惜一切代价从散户无力购买的情况下利用房贷来支撑。
而地方政府需要继续从地产这里捞钱，所以地产还在疯狂。而中央的物业税，无疑是增加了地产商的销售难度，对于低迷的市道并没什么好处。
就这个物业税，它直接刺激了地方，地产商和投机者。因为它要分一杯羹。好，那你给政策呀！而且中央财政也想着从地里来点钱。好，这物业税一上来各方安心了。
为了获得高税，那只有高房价。为了维持高房价，维持各方利益，银行放贷，地方政府忽悠给政策，地产商经营，投机者参加的一个圈就吹起来。都这圈和需要住房的百姓越来越没什么关系了。
就是现在吧，这地产就越来越排外了。百姓越来越难进入，因为百姓的钱着实不多。如果没百姓没什么关系，那只在那个怪圈里转。那这个物业税就是从地方政府或者银行手里抢钱，你说这批王八会答应吗？
地方财政需要很多钱来搞政绩，但钱来路不多，卖地，贷款和从百姓手上忽悠。大多数的地方，房地产也是政府财政亏空的原因。其实，地方在卖地上面，大城市好点，小地方卖地一般都是赔着钱让地产商来折腾，目的就是拿到最后的GDP政绩和各人获得的钱，反正贷款下界政府会想办法给利息的。
到了现在，物业税一出，首先出钱的就是参与这水的王八们，银行，地方政府和地产商。而物业税之后的百姓对房子的需求因为价格和担心物业税而降少，特别是投机者原来企图炒房获利的更无心投入。于是，不久的将来，房价大幅度降下去是可以预见的，一旦房地产价格降下去。银行贷款，政府投入，地产商的投资，投机者的资产都下降的时候那才会出现危机。
家园 得花
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家园 葡萄要注意身体 看完了，心拔凉拔凉的。
谢谢：作者意外获得【通宝】一枚
鲜花已经成功送出。
此次送花为【有效送花赞扬，涨乐善、声望】
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家园 花葡萄一个，好久不见您了，祝您身体健康，多发好文！ 家园 原本很不想发文，只是看见一个河友的话有些不忍 del
家园 多谢葡萄了，本来... 本来很多人包括葡萄你以为2009年地产会洗牌，是买房的最后时刻，结果没有，潘石讫和王石也没有估到是这样。才数月房价又回到2007年高点。
这个世界的形势总让人看不懂，让人追不上形势，北大中国研究中心宋国青教授有感而发：“2008年以来中国宏观经济形势转换之快前所未有。我们刚刚把通货膨胀理出个眉目，通货紧缩来了；还没把通货紧缩研究完，通货膨胀又要来了。
这个给我的感觉呢，就好象主席指挥四渡赤水，你以为东他偏往西去了，你以为西他偏往东走了。这里对应世界经济，主席就是老美，老蒋就是世界各国人民,美国通过调动敌人，不断壮大自己，最终完成长征，成功到达陕北。就这个道理而言，最近虽然通胀预期爆发，石油黄金都翻了1倍，但我相信老美肯定还会逗大家玩，让美圆又强势一下，（可能靠制造某对手周边的冲突），让你预期受挫。国内情况也一样，现在是老美忽悠各国，国内忽悠群众。
这个情形下，小民保命不容易啊，抓不住根本的线索，难免忽悠得头晕，稀里糊涂送命。难得葡萄出来指点大家，总算有了个根本线索，有了指南针就不怕在大海里迷航。多谢葡萄了。
家园 小百姓，难啊~ 攥紧了钱不花吧，现在狂印钱未来通涨基本可以遇见，一通涨就亏了
现在想钱生钱嘛，一来信息不足，二来投资渠道不多，三来本钱小，基本是投什么亏什么；
难~~