主题：改善型购买力十分强大，大城市房价已无下跌可能 -- 陈经
家园 不会吧，这不和美国经济危机的起因很像吗。 这么假的东西能撑几年？
家园 政委,提个问题. 这一轮通胀过后，国家提高利率，开始收缩，房价会如何？是象国外一样跌下去，还是被通胀稀释掉。换句话说，通胀可能会解决高房价。
家园 如果现在房价是100万/平米，您的理论依然存在，可能么？ 现实例子摆在那：日本、美国、香港等等等等的地产都有暴涨有暴跌，咱天朝就祥瑞御免？还有，咱天朝曾经有过邮票、君子兰、普洱茶等的暴涨，那些东西连房子的使用价值都不存在，可有人炒照涨不误，事后不也要回到实际价值附近。按您的理论，如果不考虑价格收入比，那在房价100万/平米的时候依然有理论支撑（单位可以是日元、美元、欧元），可实际情况到那时还不会降？那这理论就好玩了，或者社会好玩了。
一直佩服您的学问，可这事肯定不是您说的那样。房价不降，国家自然有办法在一定时间托住。可一直维持目前房价或上涨只有一个办法－－剧烈的通货膨胀。通涨的苗头或企图国内已经有了（比如全球 油价降而中国玩命涨）。可真要能保住现在的房价一点不降，估计共产党的地位就有降的危险了。党用时间换空间，您用老百姓给党争取时间，俺这回鄙视你
家园 CNBC有个纪录片讨论了美国的房地产泡沫和次贷危机 结论是房地产的上涨速度高于工资增长速度是引爆泡沫的起因。
美国的工资增长速度是每年百分之一点几左右而当时房屋上涨速度在百分之6-8左右，在如此不平衡的情况下，泡沫无法持续。
如同上次A股大泡沫，巅峰时A股市值30万亿，全国居民存款不过18万亿，全拿出来买股票也不够，这个泡沫怎么会撑得下去？
当A股泡沫吹破时，记得当时河里各位炒股好汉纷纷损失惨重，至今估计还没有补回损失吧？
CNBC的纪录片的全名是《HOUSE OF CARDS》。
家园 如果把目前的房价是一只股票的价格，目前已经回到07年的高 如果把目前的房价是一只股票的价格，目前已经回到07年的高度，我想问问大家，你是会继续买入看涨，指望这只股票再飞高50%~100%。还是会选择离开呢？
目前的房价经过前3个月的大涨，已经完全回到07年的高位了，有些好点的房子，甚至已经超过了07年的价格。有人跟我说房子跟股票不能用同样的眼光看，我不知道为什么就不能用看待股票的眼光看待房子？
家园 房子和股票还是很不一样的 相差太大了，一个是现实存在的，是家，是港湾，是储钱罐，是最后的堡垒。一个是虚无缥缈的，除了卖给下家就没有任何价值的符号。如果有足够的钱，是愿意买一个称心的房子还是一堆“称心”的股票？？的确现在的房价上海很多都超过了07年，但我们看到没有08年的时候很多股票都下降到了最高峰的1成，2成了，而房子呢，相对07年高峰有下降多少呢，如果说股票和房子是一样的，为什么房价在08年这么危机的时候都下不来多少呢？？ 中国现在的城镇化进程是在继续还是在倒退？上海对全国有钱人的吸引力是在增加还是在减少？广大老百姓对房子的需求是在增加还是在减少？社会上的钱是在多出来还是在减少？房子的供应是在大幅增加还是增加有限？谁在支撑着我们的房价，谁在推高他们？？是炒家？是庄家？是散户？是机构？还是基金？
家园 房子其实未必比股票省心 如果为了投资买房跟股票其实道理差不多,只不过趋势变化缓慢一点而已.股票确实跌起来很快,但是涨起来也更快更高啊!08年那种情况,如果不是政府最后时刻救市,你看房子还跌不跌?城市化的进程也未必一定要同时猛涨房价呀!上海对有钱人确实吸引力很大,但是也不能用一个上海概括全国呀!广大老百姓对房子的需求确实是不少,不过这个需求不是全部算数的,只有有需求而又买得起或愿意现在买的人的需求才算有效需求,才是可以算术的.就好比如果上海房价马上涨到10W/平米,那么可能至少90%的需求就不算数了.真正的需求立刻变1/10.社会上的钱是在多出来,但是那是银行放出来的贷款,是要还的,买房的人贷款后,是要月供的,在收入没有变化的情况下,可以普通人用于买房的钱基本没怎么变多.房子的供应问题换个角度理解,如果说真的会无房可卖,那么每个城市的存量房应该是0才对.为什么会是几万套呢?支撑我们现在房价的是银行,是媒体,是政府的有关政策.老百姓对房子的需求,从来不是决定因素.
家园 从各方面来看，现在应该是击鼓传花的最后一棒了 从各方面来看，击鼓传花的游戏快要玩完了，就看谁是那个最后的倒霉鬼。就上海来讲，房价上涨往往伴随着地价上涨，很多外企在中国都是租的写字楼，因此企业的成本（租金和工资）同时也要跟着往上涨，外企来中国就是因为中国资源和劳动力便宜，可以降低成本，高房价无疑在蚕食这种“成本优势”，现在宏观经济形势又不好，因此企业不可能长时间忍受这种状况的。企业要控制成本，在不撤资的前提下，要么减薪裁员，要么挪地方，而这两种方案，都意味着房地产的潜在购买力在降低。此外一旦企业外迁，则意味着地方政府的税源减少，吃皇粮的日子也不会好过。
另外，宏观经济形势不好，除了导致购买力下降，还会产生保守的消费预期，光靠大富豪肯定支撑不起整个房地产市场，但到中产这块购买力和消费预期都在降，那么最后的结果很可能就是房地产硬着陆。
家园 企业也在一步步的逃 从最早的徐汇软件园，虹桥开发区，到后来的金桥，张江，到现在的闵行紫竹。再往下，估计要跑到苏州或者崇明去了。