五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】明月与柏杨(读后感) -- 暗香疏影月黄昏

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        • 家园 这也是偶想请教的

          中国的传统文化思想比如程朱学说、阳明思想等对明朝的灭亡乃至清代到底起了什么作用?

      • 家园 算个历史故事集锦吧

        只是感觉明朝的历史实在不好写,前面还好,明朝也是曾经如此的伟大。但从于谦开始,更多的就是宫廷的斗争了,走马灯一样的“你方唱罢我登场”。额,虽然历史事实如此,不能怨当年明月,但感觉没前面好看。

        而且越到后面越有暗香所说的感觉 —— 一方面是对农民革命的评价上,另一方面是材料选取上。虽然说后朝抹黑前朝是常事,但。。。明朝的后几个皇帝们没谱也没得太没边了,刻意去找闪光点就有点。。。

        一个朝代的兴盛,必有激动人心的地方;而一个朝代的灭亡,也必有楼塌宴散的原因。贞观之治的缺陷和靖康之难的闪光,这些都肯定能找到,但这样的历史就失去了本意吧。

        • 家园 我在后面那个帖子里说了

          我更多地认为明月是选取了一个角度来告诉我们某个阶层发生了什么事,不是全景式的。

          后朝对前朝的抹黑很夸张,流毒甚广,历史学家自己还不一定不受影响呢。即便历史学家个个没有偏见,立场中立,大众还是会继续流传那些不靠谱的传说,比如秦始皇的遭遇。

          明朝后期皇帝中很荒唐的几个,明月对正德的确偏爱,但是对嘉靖、木匠可没有挖掘什么闪光点,说嘉靖很聪明并不算是粉饰吧。

          • 家园 这就是历史的作用了

            我们总结我们的一件事情,如果成功了,我们称之为“经验”,如果失败了,叫“教训” —— 这之前,首先要确定的是成功还是失败。为什么我们要总结呢?因为我们下次再碰上这样的事情的时候,按照成功的经验,或者避免失败的教训,我们都能把事情做好。以上就是历史的作用了。

            我们是知道明朝最后是灭亡了,那么明朝后期虽然依旧不断地出将军,出权臣,但它还是灭亡了。与其说将军们如何英勇,权臣们如何机智,只有一个问题,为什么最后灭亡了呢? —— 明月给出的回答是“天数”,这个,让人费解啊,一切偶然都是孕育在必然性之中啊。。。

      • 家园 说明月伟大实在有点夸张

        本人喜欢明月的文章,但不认同明月的一些看法。

        这写都无所谓,每个人都有每个人的看法。

        居庙堂之高,处江湖之远只是两个视角。

        我看到《明朝那些事》里明末部分很郁闷,明月站在明朝的角度来写人民起义,但他没有写人民为什么要起义。这其实才是明朝灭亡的根结。

        关于人性,我更同意楼下一分钟人的观点:

        链接出处

        毫无疑问,人性是复杂的,但历史是清楚地,统治阶级和被统治阶级,历史的进步不是阴谋权变的结果,是两个阶级殊死相搏的结果。

        看不到人民力量的,只能把这些归结于王侯将相;古往今来,能在史书上留名的公侯们谁不比普通人多几把刷子呢?但悖论就是,这么多能人,明朝还是完蛋了。

        如果说明月是故意不提明朝灭亡的原因,而是留给读者思考,那么只能说明月不伟大,读者才伟大。

        • 家园 我说明月伟大大部分是因为他几以一人之力

          扭转了大众对明朝的误解,在更多的人中普及历史。

          既然庙堂与江湖是两个不同的视角,当年明月取一端写也未尝不可。《明朝那些事儿》更多是一个个事件的组合,告诉你当年庙堂上发生了这些事情,人们是这么表演的。非要从中得出历史规律,好象与作者的写法背道而驰。如果一定要说“规律”二字,那么明月传达的是民族精神永不泯灭的“规律”吧。

          我也对明末的部分不大满意,但是不至于让我觉得他是JY、国粉似的写作。

          我觉得你想看到一部为普罗大众接受的“正史”,只是那样的著作尚未诞生。有了明月的铺垫,应该不会太远了吧。

    • 家园 正面与反面中间的部分才是真实的世界

      可惜真实的世界总是平平无奇,甚至面目可憎的,于是非此即彼总是占据了足够的关注。

      这个世界太多人喜欢扒权贵的皮,从古至今几千年了,从未停息,只是扒来扒去似乎总是好人受伤,似乎坏人永远当道。只是,这里面当然有个问题,为什么没人去扒民众的皮?皮之不存,毛将焉附。仇富的背后,谁又在制造这些为富不仁,制造这些权利恶棍?其实答案早已明示,当你越以为接近真理的时候,真理却越会愚弄你。当我们喋喋不休地在民意至上的崇高呼声中前进的时候,显然早已忘了民意本身的形象,在绝大多数人眼里那是一个真正完美的“伟光正”,耀眼的光芒足以抵消任何试图了解其本来面目的尝试。

      在说这些话时,多少有些冒天下之大不讳,不过怀疑精神永远都是需要的,当一个人失去怀疑的勇气时,那他也就永远停在了原地,成为行尸走肉只是迟早的事。民意决定了人类社会的前进方向,他是人类社会存在的根本,但是讽刺的是,民意有时也会将人类社会自己推入末日的火坑。这个世界永远存在着风险,只是现在社会的很多人却以为风险已经远离自己,殊不知,怕死的总是死得最快的,这才是人类社会得以一直延续的主旋律。

    • 家园 柏杨的中国人史纲还看得下去

      当年明月的东西就只能当作猎奇来看看了,私货太多,经不起考证和推敲。当然,文笔和描绘的手法还是很不错的,资料也掌握很多。但是历史毕竟不是小姑娘,想怎么描就怎么描的。

      • 家园 汗,要说“私货太多,经不起考证和推敲”

        那可是《中国人史纲》的正宗标签。请看下图

        点看全图

        外链图片需谨慎,可能会被源头改

        这就是《中国人史纲》里著名的“明朝宫里有宫女九千人,十万太监”

        其他的常识谬误,网上遍地都是。我就不打这老头的脸了。

        要我说。要是中国人史纲值得一看,当年明月的东西该进历史专业教材了。

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