五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】【老兵故事】我对毛泽东时代晚期的一点回忆 -- 老兵帅客

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                          • 家园 公有其实就是无人负责

                            除非FIRE工人,其他手段基本对工人没啥实质性的威胁。大不了,他啥都不要,上班还就跟你作对。以前我们学校里有不少这样的青年老师,一面嫌工资底,但是还赖在位置上,班也不好好上。

                            私营企业,对职员的收入和去留有绝对的管理权。这样管理人员说话工人才认真听。

                          • 家园 一声叹息

                            在厂里明争暗斗十几年, 结果

                            最后只能被江浙几个私有乡镇企业回聘. 散伙那天, 原来几乎是仇人的几个人抱头

                            痛哭,

                          • 家园 我主要就是觉的以色列民主经济两不误,很值得研究

                            其实前南也弄的不错,可惜没解决好民族问题。

      • 家园 说得好
    • 家园 我的一些回忆

      我最震惊的是我奶奶在饿肚子干活时说的话,“造佛啊造佛,末代皇你为什么还不死啊?我一年到头作牛做马,萝卜饭都吃不饱?”请注意,我家世世代代是雇农,是最受我党恩情的。

      读书是要推荐的。还好,我读高中是靠自己考上的。村书记说了,如果推荐,哪有你的份?是啊,他儿子跟我同龄。

      我刚读小学时大概是5毛钱学费,后来大概是2块,初中时就多了些,但记不起来了,高中时大概10来块。大学时好象没交学费,书是要自己买的。每个月15块助学金,父亲每个月寄20块。顿顿青菜,大米饭吃饱,一个星期还能吃一次肉,对我来说很满足了。另外,牙膏牙刷衣服之类也从这35块里出。我大学四年,父亲留下来的寄钱存根是1600块。

      • 家园 老人家凭借着常识道出了朴素的真理

        俺的一个同事,在老毛死的时候喝酒庆祝,经常一个人爬到山上大汉反动口号。

        • 家园 我奶奶还这样说过......

          我问她,共产党好还是国民党好?共产党。为什么?分田分地。

          • 家园 俺们那疙瘩的老太是这样说的

            个例,不过在农村抱这样想法的也不算少。80多岁的人了,算是看着中华人民共和国怎么建立起来的人。应该有一些代表性

            80年代的时候:共产党好哇

            90年代:咋的也比国民党强

            现在:比国民党还黑

          • 家园 呵呵,没多久不是又收回去了吗?

            这一点俺不认同,分别人的财产不好。

            • 家园 把和坤的财产分了,不见得不好

              还是要看情况。共产党的土地政策是切中了中国的脉搏的,只不过药方太残酷。我比较欣赏国民党在台湾的做法。

              当一个政策是多数人付出代价,同时又多数人受益的话,就是很好的政策;

              当一个政策是少数人付出代价,同时多数人受益,还是好政策;

              当一个政策是多数人付出代价,同时少数人受益,那就祸国殃民了。可惜现在就在中国上演。

              • 家园 不能为了多数人的利益而牺牲少数人的利益

                当一个政策是少数人付出代价,同时多数人受益,还是好政策;

                俺对此有保留意见。土改中受害的人绝大多数不是和抻,而且即使是和伸,也得经过法律的公正审判。

                台湾的土改应是共赢的,这才是好政策。

                不能以所谓多数人的利益牺牲少数人的利益,这样太可怕了,这是不公正的。按照这个逻辑,德国人没收所有犹太人的财产也是好政策,因为多数人受益。

                一个政策是要有底线的,这就是:

                不能为了多数人的利益而牺牲少数人的利益,否则一定是坏政策。

                • 家园 不能为了多数人的利益而牺牲少数人的利益,否则一定是坏政策

                  有多少当局的人能认识到这点呢?

                  大多数人都被眼前的暴力占有的暴利冲昏了头,那里还能想到里面的因果关系和由此导致的恶果和恶劣的社会后果。暴力搞来的好处太容易了,得利者就会继续指望这个手段而不劳而或。

                • 家园 我对这个说法有保留

                  这个一定用得过于极端了。查理大帝似乎有些理想主义。我不是说你的说法不好,但是不够现实。

                  就如解放战争之后国内的土改,有一部分受害者并不属于土豪劣绅,成为政策的牺牲品,存在其不完善之处。但是,每一个政策,确实是需要结合实际情况的:如果当时不执行土改,实际上是违背了工农的利益,也就违背了革命的初衷,对当时的共产党来说是不可接受的;而像台湾的土改学习,由政府向地主购置再分发给贫农,在当时的中国是一件不可能的事情:政府没有这么大的财力。等政府有钱了再去购置土地,而在此之前就让农民继续为地主服务?这样子维持以前的生产关系对占多数的农民是不公平的。即使是按照现在的公司制度进行分配,在当时也被认为是剥削,这个资本论里有描述。那么,土地由地主所有,但为农民所使用?对不起,当时的政策是土地国有。所以,从历史的角度讲,当时的土改是必要的,必须的,也是必然的。

                  从执行的角度上去看,一般有人有所得则有人必有所失,皆大欢喜并不总能找到解决方案。但是这个利益的分配应该是公正的,对一个政权来说,他应该做到保护公平公正的执行,他本身制定的政策也同样应该是公正的。比如德国人没收犹太人的财产是不公正的;土改后把地主的土地全剥夺,连自留地都没有,也是不够公平的(如果这个地主没干别的坏事,比如胡汉三 白毛女之类)。这些就是坏政策,或者说政策中坏的部分。

                  但是即使是一个好的政策,还需要执行者的明智判断,也就是对好政策的理解能力。事物是多变的,完全照书本,可能找不到完全适合的条款,这就需要执行者做一些调整。可惜的是,现实生活中经常是有过头的事情发生,这个也难避免,机器生产还能出现赝品呢。希望事情都如计划中那样理想也不可能。

                  回到你的主题:不能为了多数人的利益而牺牲少数人的利益,否则一定是坏政策。我觉得应该是,不能不顾公平的为了多数人的利益而牺牲少数人的利益。也许你已经有这样一个隐含的意思了。

                  • 家园 只谈土改

                    而在此之前就让农民继续为地主服务?

                    地主出土地,佃农出人力,然后分成,不是天经地义吗?

                    兄如何证明不土改就不行呢?有证据吗?

                    • 家园 这个问题可以从历史上找答案

                      其实我在后面的文字中已经有一点解释了。

                      建国后,土地国有化了,这个是当时社会主义国家的普遍做法。所以地主出土地的基础已经不存在了。另外,地主出土地,佃农出人力被马列主义认为是地主对佃农的剥削,是要消灭的现象,在当时的条件下并不可行。

                      社会主义国家的有些做法,查理兄没有了解过类似的思想,是没办法的理解的,呵呵。所以邓公能够提出并坚持改革开放并不简单。

                      当时这些现在看来比较极端的做法好不好呢?我觉得不好分清对错,但是我对土改并不怎么反感,毕竟相对于以后更极端的运动,还有相当人受益了。至于对错,还是留给后人来评说吧。

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