主题：【原创】否定满清动摇国本，否定毛主席动摇党本 -- 味之素

王侯将相宁有种乎！

想想还是直接把话说出来得了。

先说几个细节：

“再一次国难来临，人人争当汉奸，”这在明末就有无数人干过，例子不举了。把这个推到满清的统治头上恐怕不合适。

“而满清的断发易服、种族隔离、禁止满汉通婚等等，本质上是殖民化，就象英国人对印度,”

这是我最想砸蛋的一句话。英国人对印度有文化上的优势。殖民三百年能把印度人“英化”，或者说“现代化”或者随便别的什么名字。唯独不见英国人被“印度化”。英国人的殖民化政策，其基础就是这种文明的强势地位。而满州人入关，提心吊胆两百年的就是满人被汉化。是在学习先进文明的同时保持自身民族特点（乃至统治基础）之间的矛盾。基于这样心态所提出的政策和英国的“殖民政策”完全没有可比性。

您那句“满清阉割中华文化”估计是从汉网看来的吧。。。只看到满清同统治下的中国面对近代工业文明挨打一百年的历史。只能得出这样的结论。把眼光放到全球。前工业文明的政权面对资本的冲击，能撑得住的有几个？19世纪末20世纪初，主权独立的国家，中学历史好像提过，似乎是非洲两三个，亚洲算上中国三四个。这个我没记准，河里的高人帮忙给补充。难道全世界的非西方文化统统被各自的统治阶层阉割过了不成？

满清的根本问题个人以为可以这么说“继往尚可，开来全无”。满州人因为自身文化落后，在学习中华文明经验的时候，基本考虑不到这个文明该向何处去的问题。他们只能在现有的文明体系之内寻找稳定统治和完善国家的解决方案。并因而排斥对其他文明形态的了解。

打个比方，如果是黄梨洲们，可能会考虑，这个文明是普世文明了，但是现在还有什么问题，将来应该怎样才能解决这个问题。不防跟汤若望们交流交流。。。

但是换了阿隆阿们，想的却是，这个文明是最好的，我们得好好学，一边学一边防着点别把自个绕进去。那帮“西哑”们，他们怎么可能比这个文明做得好。理都不要理他们。。。

在中华文明走到历史的门坎，最需要“开来”的时候，却来了一帮拼命要把“继往”做到满分的管理层。于是落后就是难免的，挨打是必然的了。

,只不过提民族问题容易被攻击为“大汉族主义”。好像现在的讨论已经从满清是否正统转为是否有过统治地位了,这些说到底其实都是标准问题。希望大家在表明自已观点的同时顺便说说是基于什么样的标准得出这个结论的，关于标准是否合理也可以讨论。但在表达感情的时候尽量简短点以减少情绪化的冲突。

对于那些我们现在的成就离不开满清的观点我是不太理解，不明白为什么要把功劳都归到满清的身上。东北的事可以去百度一下柳条边，新疆各朝各代都一直活跃着汉人的身影，他们才是共和国收回新疆的法理基石。西藏的事情满清有一点功劳，但却被夸大了。有兴趣的可以去看看河友王树的雄文。

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以满清正牌驻藏大臣之无能之懦弱，对比人民付出之血汗牺牲，你就会明白这个功劳更多地是属于人民的。

我不反对清算满清的流毒，就如同反思我们过去在很多时代的历史得失，但我反对不承认满清曾经的统治地位，因为那样的话，今天很多的历史遗产，包括土地就会说不清来源，日韩，东突等就会乘机捣乱，而历史事实就是，满清统治中国大地300年，最后被中国文化所同化，看其结果，中国文化是中国大地仍然任何一届统治者的必然选择。很多阶段的统治者都不是什么善良之辈，但并不妨碍他们作为曾经的统治者，历史地位得到后来者的承认。文革过后，要清算毛公的历史功过，也不是没有可能，但那样一来，政权本身就会受到质疑，如同苏共，落得个白茫茫大地真干净。邓公是个睿智的人，他的选择使中国民族没有机会用阶级斗争的工具来反对阶级斗争和文革，而是用民族的发展淡化了极端阶级斗争的弊端（阶级斗争理论仍然有其合理价值，不宜一棍子打死），使整个民族没有继续陷入争执和仇视的境地。发展的确是硬道理，虽然不是全部道理。