五千年(敝帚自珍)

主题:《饥荒岁月里的记忆》连载之二十五:饥不择食 -- 老光

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          • 家园 叫老邓回来不就是为了整顿?“惯性”太大了,

            老毛71年以后不丁了,总理也是蜡烛燃到最后一节了。一个这么大的国家,转个弯子不容易;结果老邓还闹个“右倾翻案”,吼吼!

            结果呢?我听老人说哈,到了75-76年,都是从国库里往外掏东西,不然市场上就空了。国库里啥都有,从粮食到自行车。但是国库也是有底儿的啊!

          • 家园 葡大估计现在也难对当年的选择下个有没更好的选择的定论吧。

            如果在30年后的今天,我们回望历史都难以判断当年的选择有没有更好的办法的话。那么当年面对未来,做出选择的那些人,真的是太天才了。很多事情没办法用性价比最高的办法去做,能选择一条利益最大化,代价最低的路的,那只能是神,不是人。那以万辆计的坦克已经实现了他们的价值,或许当年只有千辆计的话,人家根本就不会过来和你谈,那不是更加笑话。

            • 家园 回错

              1、您说的观点在我看来是理所当然的,就是利益博弈和利益交换,还有在这之后的手段和策略,或者直接说掠夺也是可以接受的。我发现您和抱枕仙人这一代人,好像很忌讳说这个,抱枕仙人曾经发了个贴:“三十年了,值得吗”,其中最感慨的是自己奉献了一生,发现自己的国家开始变得欺男霸女,也开始变成当年我们曾经批判的那些列强。或者在你们这代人心里,还是有些国际主义情节,心里觉得天安门城楼右边那句话也是很重要的。抱枕仙人甚至发出了是否值得的感概。在我看来,如果我做到抱枕仙人一样,那我觉得没什么遗憾的,国家如能在我们手中强大,不论用了什么手段都是值得自豪的,我们重视的是天安门城楼左边那句话。或许我们80后随着市场经济成长起来,对利益博弈和交易已经觉得理所当然和无可厚非了,甚至觉得这是世界运作的唯一规律。虽然如此,还是佩服你们这代人,能真的当国际主义和人类总体利益是回事。从人性的角度,自该如此,世界会变得更美好。我们首先关心的是自己所属团体的利益,坚决维护自己所属团地的利益,手段只要不破底线,都是可以运用的。如果这就是你说的帝国主义,那我就是一个帝国主义者了。联系到您以前的一个帖子,大意是说中华文明在扩张过程中,把一些原生的文化都给抹杀了,觉得这样不好。我当时很奇怪以您的认识,怎么会发出这样的感叹。一位河友说的“华夏就是以枪炮为前盾,以铁血扩张地盘,然后以文化同化敌人”,我觉得这个就是事实,也是如今看来唯一可行的办法,各种各样的文化不利于国家的统一,欧盟就是明证。

              2、至于你说的对印度基建的看法。我想您和政委、老广都是从中国的利益出发的。但做出的选择截然不同,至于那个对那个错应该基于那个认识是反映现实的。对印度是否会联邦化的基本判断决定了应该选择那种办法。如果印度联邦化是个趋势,中国临门一脚就可以促进这个过程,那无疑你是对的,如果印度联邦化有难度,甚至将来会出现整合的力量,那无疑老广是对的。实事求是四个字,实事是最难的,主席的成功就是在实事上的超人能力。

              3、你对战备规模的描写震撼了我,以前看过一个深圳人写的文章,说准备的弹药几十年都用不完,或许可以作为一个小小的旁证。我那小地方的防空洞,现在淹没在树林里的工厂、学校遗迹也是一个旁证。你说的应该是对的。那我就很好奇了,难道说以前的社会架构和经济模式,效率更高?和我们接受的教育有很大出入。效率低下,人浮于事这我们接受的对那时候的基本描述。对小水利的认识让我感觉到或者事实与宣传的真的有很大出入,我坚持认为,小水利不是几万亿可以搞好的,这不是钱的问题,是社会组织架构的问题。我希望了解更多以前的东西,但网上乱七八糟的太多了,只能凭自己在生活中,在走过的地方看到的去判断。为何要了解以前,既有基于现实利益的,也是因为我们的生活缺少了一点东西,一种信仰的力量。曾经在本地论坛上,有人贴了以前的一些照片,大家一致的看法是“以前的人都在笑,而且发自内心”脸上的那种纯真不是可以装出来的。我们现在呢,有吃的喝的玩的开的,一天到晚瞎混,深夜静思,ktm,一切都不知道为啥。迷茫的一代。

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                家园 对抱枕仙人的感慨有同感

                我舅舅是地质队的工程师,退休很多年了,以前长年在外面跑,现在他们那帮队友正在为退休金上诉。说是最近才知道国家有给3000多的退休金,但到手的只有1000多,具体是被谁吃了我不清楚。

                小时候感觉舅舅家的条件还是不错的,自从他做完手术后,生活就显拮据了。

            • 家园 del

              del

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              • del
                家园 七月底曾到新疆、甘肃一游

                看了好多东西都没有在内地看估计的那种感觉,或许人的心里是很微妙的。

                在一个风沙很大的天气里,去了阳关故址,那里已经看不到太多的东西了。当时和友人开了句玩笑:这是当年的亚丁湾吗?

                后来,看到交河故城时,只想起了一句诗:黄昏饮马傍交河。

                无论承认与否,从几千年前的“百里而王天下”,到当下小小的地球,任何人的扩张都是对资源的追求,我们也不例外:几千年连绵不断,套用一句话,我们无数次的跌倒在垃圾桶里,又一次次的爬了出来。确实,那不是垃圾堆而是桶,因为其他人掉进去后再没出来。在这后面,既有温情脉脉的文化先锋,也有无数的刀兵与血泪。站在交河故城的边上,我不止一次在想:从三皇五帝至今日,多少汉家儿郎出去了再也没回来。班定远说不敢望长安只愿生入玉门关。

                所谓的“合同,协定,条约与种种利益的克制与自我限制。”在大多数情况下,只是力量不能突破那些"克制与自我限制。"罢了。

                有了“谁动我利益,我就砍翻你全家的手段”,汉家的旗帜就出现高昌、出现在燕然;没有的时候,我们在哪里?我们在中原。

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