主题：【原创】中国大陆49年后三十年的经济成就及相关几个话题 -- wolfgan
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家园 既然你要比较实物，那你就把数据列出来。 在这个芯片比钢铁更重要的年代，这位有没有兴趣把台湾和大陆的芯片生产的数据列出来呢？不过你不要告诉我你不知道芯片的重要性。
而且台湾的电子工业是从美、日转移过来的，和日韩没有任何优势！对于现状应该再加一句，到目前为止对大陆还是有优势的。
家园 请证明芯片比钢铁重要。 家园 现在是信息时代，当然芯片比钢铁更重要。 当然，如果你否认现在是信息时代是另外一回事。
家园 老兄这个理解确实是有问题了 倚红偎翠的这句话其实非常点中要害 “ 信息化从来都是建筑在工业化基础之上的 ”正好针对你说的这个“钢铁世界上很多国家都能生产，但是芯片就不是了。”
其实这里钢铁代表的是制造业。其实真正的工业化国家就那么几个，比能造芯片的只少不多。我理解的，发展信息化的国家有两种，一种已经是老牌的工业化国家，另一种是二战后的新兴国家和地区，比如小龙和小虎们。对于前者，在发达的制造业基础上的信息化足以对单纯的工业化国家形成代差。对于后者，可以在国际分工的大背景下借助别国的制造业实现电子产业的发展。这是后发国家成为先进国家的捷径。但是真正要想成为有实力的大国。实现信息化必须老老实实把工业化的过程走完。
家园 请证明，在信息时代，芯片比钢铁更重要。 家园 在信息时代，快速的信息处理往往是各种斗争中的决定性因素。 而快速的信息处理主要依赖于各类芯片。所以，在基础的物质材料中，芯片的重要性超过了所有其他材料。完毕。
家园 即使在非信息时代，战场的信息单向透明也是胜负的决定因素 穿越地设想一下：，1938年，华北某山村。鬼子来扫荡了。放哨的二虎用手机立刻通知了老忠叔。老忠叔站起来大手一挥：叫乡亲们进山躲起来。区小队到村口掩护，民兵连麻雀战骚扰。把村口的地雷都挂上衔。争取把鬼子多拖住半个时辰。。。
这个结果当然不错。快速的信息处理是其中的决定因素。
但是结果也可以不这样：1938年，华北某山村。鬼子来扫荡了。放哨的二虎立刻放倒了消息树。村口的拴牢马上跑去告诉了村长老忠叔。老忠叔站起来大手一挥：民兵集合，炮兵连对村口大路上的敌人遮断轰击，坦克连绕到前山洼去堵鬼子后路。加强了火焰喷射器的区小队在正面阻击鬼子步兵，女民兵在两翼山头上狙击鬼子军官。乡亲们做好准备拣枪。把鬼子包了圆俺们好过年。。。
呵呵，我胡思乱想。逗个乐子。大家继续哈。。
家园 不应该把信息业和制造业对立起来 我把你说的芯片和钢铁理解为代表信息业和制造业的符号，应该问题不大吧。我们是一个系出来的，不过我不同意过分夸大信息产业的作用。
我觉得现在真正起作用的是制造业和信息业的结合。举个例子。前段时间温总巡视沪宁两地，我看了一下他考察的项目，主题就是一个：物流。其中，电动汽车、商用大飞机是“钢铁”，RFID则是“芯片”，而两者的结合才是一个现代化运力和现代化管理结合的“物流网”。如果把物流网这个系统比作人体，那么物质生产力是运动系统，信息管理则是神经系统，两者缺一不可。整个体系只有在物质生产和信息管理完美结合在一起的时候才能真正发挥它的能力。
家园 我同意你的看法。 不过你可以看看上面有些人的看法，他们的观点是钢铁代表了一切。
家园 我不满意你的证明 我认为钢铁和芯片同等重要，因为钢铁是各种斗争的基础。