主题：房地产是如何捆绑中国经济的？ -- 陈经

政委认为北京和上海的一般商品房应该主要针对哪一个群体呢？或者说，小两口都是外地来京，没有父母支持，月收入一共是1W（男6K女4K），那么该买多少房价的房？

北京上海可能特殊不好说，接着假设青岛成都重庆南京武汉长沙这些城市，小两口都是外地进城，月入5K（男3K女2K），对应的“合理”房价（相对现在口诛笔伐的高房价）应该是多少。

我觉得讨论房价，既然都说高，那应该相对的有个不高，能接受的标准。我这么定义“一般”或者说“大众”的商品房：给小两口或者3口之家准备，面积在70到90平，质量中等，不处于地段特别好的地方但也不是远到每天花2小时以上在路上。同样也得定义这种房子对应的群体的收入，拿个超低收入者或者超高收入者来比较就没啥意思了。

有了这个大概的标准，讨论起来才好避免鸡同鸭讲，思维上也能更精密：比如假定认为上文的二线城市均价应为5000每平，再一看，均价7000了。好，泡沫多大就有数了。

还是不少地方，是靠便宜地租，搞开发区引资，吸收社会游资搞起来的。

现在的政府已经被利益集团绑架，屁民的生活艰难啊。既要做房奴，还上有老下有小，更害怕得个病住院的大窟窿，活得比狗还惨。高房价已经吓得不敢去一线城市，二线城市又没什么机会，想去去不了。即使想回国现在也不敢回。国家发展失衡，希望几年后高铁和高速成网，能让更多地方发展起来，大家就不用都往大城市挤了。

股市也好，楼市也好，经济也好，没有volatility都会被杠杆搞死。制度也好，政策也好，没有生生灭灭都会变成癌症。希望中国不要如苏联那样，一代不如一代，最后全杯具了。

陈兄倾向于第二条路，比较赞同。可是这个涉及国民经济的整体运行方向，我觉得要想实现起来，本届政府是绝对不可能办到的了。

未来总是充满迷雾，谁能看得清呢？

但我总觉得现在国运昌隆，有点唯心了，呵呵。

日本就是例子。不是说泡沫经济以后就没法回复。问题是遇上了老龄化。结果经济整体萎缩，购买力下降。05年刚有起色就遇上经济危机。

中国人口增长如果2019年达到转折的话，那么2019年前房价所达到的高峰将很可能长时间内都无法超越。人口下降带来刚需下降，将导致远期价格预期下降。根据买涨不买跌的习惯，一旦下降预期形成，房价将进入长期下降通道，越跌越跌。

所以犹豫买房子的要么立刻买，要么再忍10年。