主题：房地产是如何捆绑中国经济的？ -- 陈经
家园 代价是难以避免的 理想状态下，政府应该是未雨绸缪，在问题变得严重之前，实现转向。但也只能是“应该”，现实操作中，受种种因素制约，吃大亏、栽大跟头往往是改弦更张的必须前提（我有一种感觉，如果最后崩在本届政府手里，也许会更好一些）。
我倒不觉得这是什么悲不悲观的问题，这种“出问题，然后被迫改正”的情形，其实也不是第一次了，76年文革，80年代价格闯关，也都是在所有人都感觉混不下去了，国家才有了转向的动力。
回想一下，类似的崩盘从49年开始算，这回肯定不是第一次，也就是这20来年走的异常的顺溜，所以大伙一时不习惯了。就历史大趋势而言，中国总体还将是向上的，这一点没有变，只不过具体路径和想象的不一样。
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家园 还有第三条路。 忙总认为只有两条路：
1. 让炒房，房价是社会炒出来的，管不了。靠炒房搞经济。
2. 不让炒房，房价是国家计划的，一定要管。不靠炒房搞经济。
我觉得还有第三条路：
那就是一部分房子让炒，一部分房子国家控制。没有必要像忙总这样极端。
个人感觉新加坡做的相当不错。
一部分组屋让老百姓买的起，而且只有结婚的PR或者公民才可以买房。
另外的一些高级房子，可以让任何人炒。我知道很多印尼的华人来新加坡买房。
感觉目前中国的情况是，就是要喝光老百姓（祖宗几代）的血。这样不管老百姓死活的方式，在国外早都乱了。
个人认为这届领导人管理国家的水平不行。如果我敬爱的邓小平在的话，他一定先是搞些试点工程，如果不错，再全国实施。
目前的房价我只能无语。
而且忙总认为中国房价会一直是跌少涨多。我不敢苟同。
我只能说忙总是个经济学家，还不是政治家。看待中国问题，主要要从政治层面考虑。如果老百姓连房子都住不起，还谈什么稳定发展。
- 复 还有第三条路。
家园 还有第四条路： 北京、上海、广州放开手往死里炒，其他城市严格控制，尤其是西部。
- 复 还有第三条路。
家园 比较同意第三条道路。 如何促使地方财政摆脱对地产经济的过度依赖是问题的关键。
可能有这么几种办法：
1. 以渐进的方法改革分税制，增加地方财政留用幅度。
2. 增加新的、合理的地方税种，扩大地方财政来源。
3. 精简地方政府，减少行政浪费，转变政府职能，由盘剥型向服务型转化。（这是最重要的。）
4. 提高行政效率，对政府支出实效和政府投资做到公共审计和监管。
只要政府努力避免成为民众的负担，避免盲目的高速发展，那么民众的负担就会减轻，民众对政府的政治支持度就会加强，随之在未来民众对政府的经济支持能力也会增加，那才是真正的国富民强。
- 复 还有第三条路。
家园 这个当然是最好，可建立的基础是一个廉洁高效的政府 开着奔驰买经济适用房，市政府赫然在2万每平米的地段盖只卖4000块的自用房，廉租房一年造不了几套，还全是豆腐渣工程，就是豆腐渣，还有好多空着。离城太远，加上交通费和交通时间，还不如继续市区大家挤一挤。种种现象不解决，谈何改革。
现在的房价意味着你只要搞到一套房子，一辈子不用工作了。所以各路人马“粪涌钱进”
家园 如果说这点，那就扯的远了。 家园 是呀，我也不想，可房地产是颗崎型的毒瘤 当初是为了解决地方财政问题，后来玩上瘾了。本世纪初，民营经济逐渐发展壮大，所谓的小老板逐渐增多，有钱了，可是投资的地方却很少。于是这些闲散资金就被引入房市，说实话，房市比股市还公平一点，于是房地产开始茁壮成长。房地产作为一个龙头产业，的确对整体经济发展有很大的促进作用。可后来地方政府就把他当成十全大补丸，问题就开始出现了。当初国八条出来的时候，其实有机会能逐渐有管理的发展房地产，可被上面一些“四大家族”给看中了，原来玩 房地产比玩双轨制更有前途，而且可以名利双收。先是各地区豪强，一些民营房地产公司，如绿城等，回头看看那个时候他们的股东里，省部级以上官员的亲戚可不少，走的还是曲线救国。后来央企改制，连自己的平台都有了。于是民营，国有，开始房地产的双飞。从此，全国人民被过上了“幸福的日子”。
- 复 还有第三条路。
家园 汗，你认错人了啊。 家园 对不起，是陈总！
- 复 还有第三条路。
家园 忙总是师兄，陈政委是师弟 虽说师出同门，中间可是隔着整整一轮，12年。
别弄串了。