主题：【原创】从U of C谈达赖问题 -- 晨枫
家园 【原创】从U of C谈达赖问题 U of C在去年60大庆的时候的时候授予达赖荣誉博士，结果遭到中国拒绝承认学位。这个反应本身是否明智或者有效已经不是最重要问题，但这种高压打压的思路的长远后果值得深思。西藏是中国的一部分，这没什么好谈的。达赖是圣人还是小丑，这也不是我想谈的。但达赖正在变成中国的一个问题，这才是重要的。
达赖鼓吹西藏独立，中国当然要反对。达赖到处流窜拉关系，中国也要反对。但怎么个反对法，这有个讲究。达赖在西方的形象有好几个方面：
1、和平和睿智的象征
2、和平反对中国的象征
3、西方多元文化的象征
达赖鼓吹的宗教和个人养性那一套，西方人不一定跟着做，但听起来还是很深奥的。在西方普罗文化里，教皇已经不是精神境界的代表了，谁要是开口闭口教皇怎么说，早被人家轰出去了。但要是开口闭口达赖怎么说，人家还是当你蛮懂哲理的。尽管这和某功在特定人群里很受景仰一样，这只是现实。
中国还是人畜无害的时候，中国是西方的宠物。中国崛起了，中国就是西方的威胁。西方资本并不代表西方的全部，即使在中国赚大钱的人，心里也未必就是喜欢中国的。“非我族类，其心必异”。中国在历史、人种、语言、文化、宗教上和西方没有交集，不异才怪了。现在的事实是西方既无力也无心对抗中国，但达赖为象征的“和平抵抗”很和西方公众的胃口，更重要的是这不需要他们支付成本，所以更加受追捧了。
西方对自己的历史不是不反思的，其中一个就是基督教之上。在宗教情结淡化的今天，淡化基督教也符合潮流。追捧达赖变成自己心胸开阔，这种免费的自我感觉提升也是西方追捧达赖里潜意识的一部分。相反，中国对达赖的打压触及压制思想和宗教自由、压制少数民族、占领弱势邻国等一切和邪恶帝国相关的联想。达赖信奉什么已经不重要，而打压达赖反而成为一个原则问题。
西方公众对达赖与中国的有色眼镜是一个现实。中国当然要多做宣传，帮助西方公众认清达赖的真实面貌，但这非易事，比在中世纪向西方宣传非基督教化不会容易。在这样的情况下，从现实政治的角度出发，中国就需要对这个不利现实有效地管理。这里台独是一个很好的参照例子。
台湾公众对大陆的态度在过去几十年里有过几个很大的转变。在两蒋时代，那是亲统，当然是三民主义统一中国；改革开放之初，这个态度开始微妙转变，那是怜悯和鄙夷，但依然不排斥台湾主导的统一；大陆复苏和李登辉时代同步，开始亲独；96之后，独路越来越难走，但亲独思潮越演越烈；21世纪，独路实际上已经走不统，实际上被迫弃独，但越来越拒统。换句话说，这30年里，台湾的人心是里统越来越远，尽管大陆的高压围堵有效地确保了台独是一条死路。
台湾公众的心路历程是一个很好的参照。奥巴马在总统最重要的讲话国情咨文中强调美国不当老二，潜台词就是中国确有可能取代美国成为世界老大。在中国综合国力越来越强大的今天，这已经不是愤青们的臆想了，是有望在我们的有生之年里实现的事。西方公众中的有识之士也看到了，无识之士看不到，但是也感觉到了。假以时日，中国的高压围堵是有可能封杀达赖的，但后果是什么，并不乐观。
在台湾问题上，中国没有多少选择。如果中国不高压围堵，台湾独立是一个很现实的可能，对中国的安全、社会、国内政治等一系列影响不用多说，早有分析。西藏独立的问题没有台湾大，最重要的是，西藏的实际控制牢牢地掌握在北京，几个和尚在街上闹事离动摇北京的控制差的十万八千里。北京对西藏的控制不仅体现在军警，更在于大量的内地移民。假以时日，这是西藏的真正的稳定力量，这也是老和尚着急的地方。
西藏汉化的可能性存在，但西藏的世俗化和现代化才是反藏独的根本所在。经济和教育的发达对宗教是致命打击。这不是说经济和教育发达会把宗教从人们的生活中赶出去，而是真正实现政教分离。任何真正的宗教都不是坏东西，宗教教导人们真善美，教导人们不要沉迷于尘世的欢乐。宗教出问题的时候，一定是宗教试图控制社会生活，试图政教合一。经济上富裕的人们不需要依靠宗教来改善自己的生活，教育程度较高的人们对宗教的态度也更加理性而不是情绪性，这从根本上消除了政教合一的土壤，而北京在西藏所做的一切正在向这个方向努力。
这个过程不会一蹴而就，随着教育程度的提高，人们还会在一段时间里同步增强对族群和传统的认同，加剧亲独的思维。但这个低谷是会过去的，理性最终会占上风。问题是，如果这和高压打压也是同步，积聚的反抗能量不是流散，而会爆发，这就会走向反面。胡萝卜加大棒说起来容易，做起来很难。平衡掌握不好，会适得其反。这就是智慧了。
回到西方对待达赖的问题。如果中国在藏独问题上处理好了，达赖作为藏传佛教的精神领袖，那没有什么问题。西方对达赖的青睐在某种程度上也是希望他像前教皇保罗二世在波兰引发铁幕倒下一样，引发中国的崩溃。但要是达赖在西藏的牙齿被拔掉了，那西方也没法作怪了。所以藏独的关键在西藏，而不是在西方。中国对达赖的高压打压不是约束藏独的关键，情绪化的政策反应更是没有必要，只会被别人利用。中国的政策最好不要引发西方公众对中国最后向台湾公众对统独一样，渐行渐远，并不符合中国的利益。至于顶着西方民意，中国当然可以这样做，但后果怎样很难预料。小布什时代的美国也是顶着世界民意单干，后果怎样现在已经清楚了。中国是否会落得同样的结果，不知道，但不是不可能。中国有能力单挑整个西方吗？中国有必要为了老和尚（而不是藏独，注意两者的分别）单挑整个西方吗？
关键词(Tags): #信口开河，家园 这里有猫腻，加拿大《人民日报》根本没报这件事 没看到加拿大央视（CBC）的报道，第一反应是去加拿大《人民日报（globemail）上看了看，没有任何消息。回头再上加拿大央视网，找到了，《卡大冒犯土共》,4号的消息，标题做的挺艺术，有点大卫对歌利亚的意思。加拿大《天涯-凯迪》nationalpost(本来是《环球时报》的档次，不过已经宣布破产，那就只好降级了)上也有，《中国政府撤销承认卡大学历》，用的是加拿大新华社（canwest）的稿子。可新华社自己5号的文章调门就低多了了：《中国教育部警告赴卡大留学》。怎么看和前一天的稿子不一回事。
如果一个玩意，央视、新华社、人民日报没有大合唱，而且调门越来越低，那就有名堂。
于是看到了anticnn上的这篇7号登出的打脸文：
澄清关于达赖访问卡尔加里导致中国政府不承认卡尔加里大学学历的相关问题，，说的很清楚
1、不是不承认学历，只是不建议去留学。
2、警告留学是去年的事了，已经炒过一回了，卡大今年再炒作，是为了从政府弄钱，补上所谓中国学生流失的窟窿。
个人的看法是，中国对达赖在外头的手段不多，如晨大所言，断财路是下策中的中策。你恶心俺，俺不让你挣俺的钱，来而不往非礼也，到哪里都说得过去
。
说大一点，以西媒提供的信息为基础，讨论中国的事，本身就掉到人家坑里去了。不承认学历是大杀器，应该用不上，中国政府的政策水平不至于低到这个地步。卡大往不承认学历和中国学生流失这上头扯是要从政府捞钱，总理老校友啊，你给达赖荣誉公民，俺紧跟你给他荣誉博士，你接茬去中国逛长城吃烤鸭，俺咋就这么衰呢？专忽悠中国人的“能源MBA”项目（链接在此）要泡汤，还有一个礼拜就过年了，你就当给把压岁钱，把俺这个亏空给补上吧。不过根据媒体后续报道的情况来看（实际上是没有后续报道，压根当做没报道过，估计媒体都意识到自己被卡大耍了），这个压岁钱有点悬。
达赖和西媒，在这个事中间只是友情客串，反正他们都闲着没事，有啥恶心中国的事都会去客串一把。不过这次有点特别，globeandmail不玩了。它到现在还没出洋相，不知道是在准备评论员文章，还是看出了这是卡大在搞事，不去趟这趟浑水。如果是后者，它的业务水平还是要比其它霉体高一点点---造谣，也要造揭不穿的谣。
家园 哈，得宝了。其实，这不是第一次了，上次英国的 伦敦城市大学在2008年也授予达赖荣誉哲学博士学位， 后来受到中国政府和网民的抨击，最后，还不是正式向中国道歉了。除删除该校网站上有关“藏独”奖学金的不当言论，该校校长致信中国驻英大使馆，就授予达赖荣誉学位一事“给中国人民带来的不快表示歉意”，并承诺“此类事件以后不再发生。
5月21日，伦敦城市大学授予达赖荣誉哲学博士学位，“以表彰其在全球和平上所做的贡献”。据《环球时报》记者了解，伦敦城市大学由北伦敦大学和伦敦市政厅大学于2002年合并而成。该校“前身”从1998年起就设立“西藏人奖学金项目”，此项目在并校后被继承下来。该校网站上明确写着：“这一项目专门为流亡印度、尼泊尔、不丹的藏人学生提供奖学金。”该校负责人此前曾表示，过去10年，伦敦城市大学向11位流亡藏人学生提供了总计40万欧元的奖学金。“英国高校授予达赖荣誉学位”的消息在中国引起强烈不满。很多留英中国学生给伦敦城市大学写抗议信，中国的互联网上也出现了网民自发的“封杀抵制伦敦城市大学”的行动。有中国学者批评说，英国是中国留学生的重要目的国，像伦敦城市大学这样一边在中国大力招生，一边又无视中国人感情、公然支持“藏独”的学校实在令人失望。
最近，该校国际事务主管比克顿三次致信中国驻英大使馆表示歉意，称该校十分珍惜与中方多年的合作关系，已修改其网站上的有关措辞。《环球时报》记者2日在该校网站关于西藏奖学金的说明中看到，与所谓“西藏流亡政府”合作等内容已被删除，仅表示奖学金授予对象为来自印度、尼泊尔的藏族学生，并增加了“也对中国西藏自治区学生开放”等内容。比克顿表示，该校愿意以向中国西南部学生提供奖学金等方式消除向达赖授予学位一事的负面影响。
伦敦城市大学校长罗珀6月16日致信中国驻英大使馆，对授予达赖荣誉博士学位一事表示歉意。罗珀称，该校致力于与中方保持良好关系，愿进一步与中方密切合作。罗珀还表示了对北京奥运的支持，认为北京奥运“是中国在世界舞台上发挥重要和积极作用的证明”，“对奥运火炬在西方传递过程中因政治原因受到攻击感到失望”，“坚定支持并预祝北京奥运成功”。
http://world.huanqiu.com/roll/2008-07/153718.html
虽然，中国的手法看起来总是有些被动。。。但从另一方面，TG一副俺们是“被迫”还击的无辜、愤然状。。。也倒使得中国人更讨厌和看清西方的这种假人权卫士的嘴脸。所以，达赖其实是被西方和中国共同利用的。
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家园 这个消息出处何在？ U of C在去年60大庆的时候的时候授予达赖荣誉博士，结果遭到中国拒绝承认学位。这个消息出处何在？是中国政府的哪个部门作出的决定或者声明？教育部、外交部或是其他部门？我对这个新闻本身比较怀疑。刚才查了一下，没找到相关的官方新闻。在网上因为谣言引起的争论实在太多了。在没核实“中国拒绝承认University of Calgary学位”之前，我觉着没必要进行太多的相关讨论
家园 不知道国内的出处，只听到CBC这样说 U of C副校长亲自上CBC说，猜想总是有点来头的。
家园 教育部网站上的加拿大大学名单 可以看到UC确实被去掉了。但是这个名单并没有明确说明是中国承认学历的大学名单，所以从中去掉是不是就意味着不承认学历，不能确定，是何时去掉的也不能确定。
家园 你说的对 但是这个名单并没有明确说明是中国承认学历的大学名单，所以从中去掉是不是就意味着不承认学历，不能确定我也仔细看了看，确实没有任何文字说明这个名单是“中国承认学历的大学名单”。又查到一条新闻，来自《环球时报》（2010-02-06 10:18）：
《环球时报》记者随后从中国教育部留学服务中心相关人士处获悉，中国教育部从未针对某一学校发布取消认证资格的消息，留学服务中心只根据相关规定为留学生个体进行认证服务。至于你问“是何时去掉的也不能确定”，我看了一下，网页上说：
教育部公布的33个国家部分学校名单（所公布名单根据有关情况定期调整,目前为第十四版，更新时间为2009年10月12日）有鉴于UC给那个名誉博士学位是2009年10月1日（？），可能还是有点儿联系的
家园 ＬＯＯＫ http://www.ccthere.com/article/2705035
家园 今天看到报道 说在校中国国籍学生600百人。
记得河里刚开始讨论的时候就有人讨论卡大会损失多少钱，这个问题要细说。
一则，卡大的规模不小，我估计在全加的排名在6-8之间，本想查一下这个学校的本科生研究生人数，只查到后者：
The Faculty provides leadership and support for excellence in graduate education and research to about 5,400 graduate students in 52 programs. An important responsibility is to ensure that graduate degrees granted by the University of Calgary meet high national and international standards. The Faculty works to ensure that the best students are recruited and admitted to the University of Calgary by, for example, setting admission and program standards and through the administration of about $20 million annually in financial awards for graduate study.这个数字不小了，按保守的2：1计算本科生人数，也至少在10800名，也就是总学生人数超过16200。那么这600位学生只占总学生数的3.7%.
二则）据我观察，在加拿大留学的中国同胞除了一部分小留学生（包括富二代）外，还有很大一部分是新移民。后者属于从国内移民加拿大的专业人士或者家属团聚移民，为了获得更好的工作，很多人选择到学校充电。当然，还有一个经济因素，除了可以获得低息学生贷款外，绿卡人士的学费要比国际留学生低的多。
所以要衡量卡大的经济损失，真的需要好好调查一番实际国际留学生的数额。
