五千年(敝帚自珍)

主题:过去30年为什么中国没有被问题压垮,还取得了不断的进步? -- 笨笨猪

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    • 家园 会想一下自己是怎么长大的就知道了

      犯了多少错,戳了多少笨,摔了多少跤,生了多少病,负了多少伤,把这些加在一起,大家还不是一天天长大?

      过去30年的错误,毕竟比前30年少

      前30年的错误,更是比前前30年少

      前前30年中国没有垮,前30年就能进步

      过去30年的错误比前30年少,进步就很快

      勤劳勇敢,决不是每个民族都具有的美德。

      只要没有自己把自己捆起来,中国如何能垮?如何能不进步?

    • 家园 “能从基层爬上去的都是人精中的人精”这话极有道理。
    • 家园 极不赞成“无能的廉官还不如有为的贪官”

      怕就怕“有为的贪官”最擅长的还是驴粪蛋表面光,而“无能的廉官”只是不会或不乐于在领导和媒体面前作秀而已。特例总是存在的,上升到一个普遍的判断,最好还是慎重点。

      • 家园 这是从实际中得来的经验

        不要把廉官想成和作秀对立的,有时候廉洁本身也就是作秀。当年有个以廉洁出名的官员到我们省当了一任省委书记,结果几年下来,全省只有越来越落后。反倒是后来一名名声不那么干净的过来当头,几年就让经济有了生气。这个时代,只怕比别人走的慢,不会担心怎么走。

        • 家园 什么是廉官什么是贪官

          三年清知府,十万雪花银,这位知府算廉官还是贪官?一位官员在任上吃点、喝点、拿点、收点人情,算廉官还是贪官?如果把一尘不染当廉官的标准,那么有为的官员里恐怕大部分是贪官;如果把收受上百万上千万以上做贪官的标准,那么有为的官员里恐怕大部分是廉官。而且作秀不等于实质,那个“以廉洁出名的官员”,就一定是廉官?“名声不那么干净”的那位,就一定是贪官?只要这两个问题有一个答案是否定的,则楼主的比较就不成立了,因为这只是一个廉官比另一个廉官,或者一个贪官比另一个贪官。


          本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)
      • 家园 俺还是举个例子

        俺那句话也就是说说,这世界上没有那么绝对的事情。

        比如前总理。

        在上海工作的时候做了不少事情,调到中央。最后几年更是干了不少大事。对他褒贬不一,都很强烈。事情有的做好了,有的难免做不好。做好做不好都肯定得罪很多人。自然骂的多些。

        还有些官员,老成持重,不怎么做事也不出错,坚持政治上正确,跟着走。

        这两种人,俺更喜欢前者一些。

        • 家园

          俺那句话也就是说说,这世界上没有那么绝对的事情。
          所以我说你那句话不恰当,其实只要加两个字,那句话就成立了:“有时无能的廉官还不如有为的贪官”!

          怎么样

        • 家园 可是您要知道,让人受伤害和给人带来福利

          前者给人的冲击或者是影响更大。而且我极度认为,知道不干什么比知道干什么更重要。随着工作经验的增加,越发感觉到不求有功,但求无过,是多么的重要!!!

          • 家园 非也

            对于处于领先地位的国家来说,领导人知道不干什么知道干什么更重要。比如小布什,他如果不发动那两场战争,美国失血的速度将不会这么快,金融危机爆发对美国的冲击也就会小得多。

            但对于处在追赶世界先进水平的发展中国家来说,领导人如果无所作为,结果就是逆水行舟,国家会越来越落后。中国现在正处在这个赶超发达国家的阶段,更重要的是知道干什么和怎么去干。这就好像越野赛一样,本来就落后,速度就必须比先进的快,而且还要知道抄近道,否则根本没可能超过别人。要想速度比先进的快,又要及时发现可抄的近道,这些都属于“知道干什么”的内容。

            当然,跑得更快一点和抄近道,都会有摔跤的危险。除非你甘心永远落在别人后面,否则就只能冒险并承担因摔跤而付出的代价。

      • 家园 这是个怎么定义“有为”和“无能”的问题

        苯苯猪对此的定义和你的显然不一样。

        我认为在别人的主题下参加讨论,就应该应用别人的定义,不能自己另外给出一套定义,那样很容易使讨论陷入无益的争执。

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