主题：过去30年为什么中国没有被问题压垮，还取得了不断的进步？ -- 笨笨猪
家园 雇人种地是很多年以后的事了。 否则他只要寄点钱回去，有一大把当地人愿意来挣帮木匠种地的钱；而
证明种地的效益应当高于当时他在工厂上班的收益，这个不成立，小木匠的牢骚就是这个，收入减少了。
如你所说
集体制的时候不差他一个，证明大家都是磨洋工，不差谁，反正是低效率，确实是这样，但是这个不是因为懒，而是确实没那么多活可干，河友润树兄的经历证明了这一点，我听说的跟润树兄说的差不多。
1、光从种地的角度，这两个例子肯定是增加了劳力。增劳不增收。
农狗的表姐夫就是做木匠滴，他的工作方式是，农闲时作木工，农忙时如果木工钱多就继续做木工，花钱请人“双抢”，如果农忙时木工活没有接到或干活的钱少，就回家种地）小木匠有个师兄没有在工厂上班，是个四处云游的木匠，就是哪里有人家要做活，就去那家做，吃住在东家，干完去下一家，除了木匠还做点别的，但是，因为他是自己出去揽活的，所以要交一部分收入给队里，承包以后，他就自由了，不用交队里了，但是他也给地拴住了，如你表姐夫一样，也要农忙，收入是减少的。
农民种地的水平是参差不齐的，有的人是种地的好把式，有的就不行，如果追求公平，大家都种一样多的地，那么好把式地不够种，差把式种不好地，最后的结果就是全体的地整体都没种好。
承包制与粮食增产之间的相关性，至今没看到有相关的统计数据和研究，这个很不应该，承包制是改开中农村改革的重大举措，应该大力宣传，遗憾的是没有，除了一句空洞的“提高了农民的劳动积极性”。
倒是良种、化肥带来的粮食增产有很多数据，河里有相关的帖子：
江苏江阴市有2个村，是进入全国百强村前20名的，都有上市公司，一个是华西村（000936），另一个是三房巷村（600370），他们都是实行的集体化，当然，他们对上级也是有应对手段的，三房巷村负责种地的村民只有7个人。难以想象，如果他们也实行包产到户，把农民的劳动积极性“被提高”，还会有村工业的发展，还会这么富裕吗？
当然，作为当事人，你的同事想必是痛苦的，80年代谁家都不富裕，他可能是因为没有钱来寄回家，只好出劳动力回家干活了。但从理性的角度来讲，一是农狗估计他的大米收获应当比不承包时多，二是正是承包打破了大锅饭，才使得他妈妈不得不叫他回家帮助种地，但是从总体上，是提高了农村种地的公平性，大幅提高了生产效率。
其实，雇人种地不要钱，把收成按比例分给种地的农民就可以了，跟解放前的农民租地主地种差不多，所不同的是两方都是农民，而解放前，有一方是地的所有者，即地主。
投入的劳力增加了，总体的生产效率只可能是降低了，而不是提高了。因为地力是有限的，在没有增加化肥投入、品种改良的条件下，粮食的增产是有限的，甚至没有增产。而如果增加投入的劳力的农田技术不行的话，那么这个生产效率的降低会更多。
至于种地的“公平”，有的地方也许承包就是为了追求公平，比如小岗村，村民之间的矛盾本来就很大，集体化搞不好，只能用最原始的小农经济来各管各的，谁也别占谁的便宜，似乎最公平，但是实行承包制30多年过去了，现在的小岗村富裕了吗？现在的小岗村居然还有人住在泥垒的窝棚里，小岗村的贫穷、落后全国人民都知道了。
华西村倒是没追求种地的“公平”，大家还是在家长吴仁宝的独裁专制下吃大锅饭，各尽所能，分工协作，种地好手管种地，不会种地的搞其他，因而成就了现在的华夏首富村。
家园 我们那里确实一包就解决温饱问题了 没去过小岗村，我们那里确实如此。
家园 关键还是屁股啊 一个说，不管有多少缺点，我还是取得了进步吧？
另一个说，是有进步，但是你看看那些缺点，其实可以做的更好的?
大家可以评评哪一种观点有利于我们的进步？
家园 您说的3M 是3Com之误么？因为跟后面的另外两个没落网络巨头比较match。
家园 最后一段话经典，花一个 家园 写的好 大家做好自己的事情，不要光看自己国家不好的地方。
没有十全十美的地方。
家园 但是我们每个人好好工作，哪怕是为了自己的工资， 聚合起来不就是对国家的贡献么？
含笑不语……
家园 挑个小错，应该是“明日黄花”，不是“昨日黄花”。 家园 前三十年，大家的家底都差不多 ，有人给大伙画了个大饼。有志向的，没志向的，起码都幻想着那块诱人大饼滋味。这个叫什么？？这个叫上下同欲。当然了，这块饼没有三十年前的三十年前那块饼香。
还是那句话，只要底层平民奋斗也好，撞大运也好，有机会去掰块饼吃的路没有堵死，人人都有个念想。那以我泱泱大国5000年的底蕴，以我亿万朴实聪明的老百姓的智慧，中国不发展那才是有问题。
家园 改写一小段。没有别的意思啊 黄金十年末期 {中央日报}社论。
中华民国的问题，30年前就很多，现在（1935）只怕更多了，因为言论开放了，媒体也发达了一些。报纸杂志经过和谐之后报道的那些事，看了都足够让人糟心更不用说还有好多事情被捂了盖子。要是心理素质不好的，那干脆找块豆腐撞死得了。
贪污腐败，军阀混战，大学生游-行-随便谁都能举出一堆一堆的例子。可是中华民国在过去的黄金十年里取得的成就，回过头看一眼，用天翻地覆来形容只嫌不足，绝无溢美，这也是实打实无二价的。
这就是一个很奇怪的现象了。一方面问题严重：在过去10年里，中华民国灭亡论已经潮起潮落了好几次了。另一方面发展也很快，平均下来每年大概是12％左右。俺也想来想去，不知道是怎么回事。
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没有别的意思 其实只是想说，河里大牛的一句话：
我们未来的成败。将决定：今天是万历十五年，还是康乾盛世。
过程已经无法改变了 故事还没有结束。
中山先生的话：革命尚未成功，同志仍需努力啊。