主题：【整理】地方政府在房地产困境中的角色 -- wqnsihs
家园 土地价格和坏账本来就是一个东西 以前地方政府银行贷款搞投资，直接打个欠条，最后变成传说中的坏账。
现在地方政府银行贷款搞投资，直接拿土地做抵押，比打个欠条先进多了。
土地能被称作坏账么？这世界上真正万岁万岁万万岁的除了土地还有啥？
当年通过不良资产剥离可以搞定坏账问题，现在通过土地和货币来回折腾，宏观调控起来更加容易了，我看这恰恰是进步而不是倒退嘛。
坏账对于要啥没啥的小国来说拿出来说事也就罢了，对于中国这样一个天子第一号高大全的国家来说，还真没啥大不了的。
我早说过，比起当年政府、企业、银行之间搞来搞去都是负债，现在这三者之间搞来搞去都是资产，已经先进多了。财富效应嘛，信心比黄金更重要嘛
家园 不断加水加面，就把经济体量做起来了，问题当然有，面里面 有蟑螂，甚至老鼠。但是没关系，慢慢来。
家园 支持这个观点 局部看我们的房地产危如累卵，但是这可能也是国内政策和国外热钱共同作用的结果，如果政策制定和执行者们能够因势利导地把各种因素引导到一个合理的模式下，完全有可能化解这场危机。
也许，现在有太多的人光想着局部的危险，没有看到其中孕育的机会。比如看到房价涨了，马上想到的是抑制房价，这完全是用堵的方法治水。必然是积累矛盾直到最后大爆发，为什么不能疏呢？
我觉得井底望天兄的建议很有可取之处。既然美国增发美元，大搞流动性扩张，向他国输出通胀。中国政府为什么不能因势利导让中国大多数人的收入水涨船高，也许外来的压力和我们自身积累的风险能够化解于无形。中国人的固有思维就是要勤俭持家，尤其是认为由俭入奢易，由奢反俭难，总是轻易不肯放弃廉价劳动力带来的实惠。但是任何思维一旦僵化，特别是走到极端，必然是谬误。中国应该到了提高劳动力工资水平的时候了。以前咱们一直是制造业大国，但是从来不是大市场。如果我们借此机会，跟美国一起成为共同的大市场，甚至超过美国的大市场，那该是一种怎样的态势呢？这个过程我们可能会付出很多，但是我们得到的一定更多。看看上个世纪美国走过的路，我们不应该妄自菲薄。我们不是日本，也不是俄罗斯。
当然，这个过程说起来容易做起来难，即需要远见，更需要胆识。想到这个过程的艰辛和对领导人的高度要求，我现在只能双掌合十祈求上苍保佑了。
家园 通宝送２还１，冒个泡。看今年怎么样了 家园 第300朵花＋恭喜：你意外获得【通宝】一枚 家园 这个问题真的很难 地方炒地，最重要原因当是分税制的后遗症，对基层来说，留成部分增值税只有25%，消费税0，企业所得税12%，个人所得税8%，这些好收的，大头的都被上面统上去了，而地方全额留的有营业税、契税还有大部分的土地出让金。因此，按现在的体制，重GDP和财税，基层官员要改变现状，要出彩搏位，实现名利双收，实现地方财政收入每年不低于15%的增长，于是就有了卖地这个一举多得的好事，一个是土地出让金大增，随之而来的地产建设开发的营业税、契税等地方收入的增收，而通过滚动的道路广场，城市面貌也大幅改观，老百姓也欢喜于城市的扩张，（现在老百姓总是以干没干事来评价一个官员。）而官员个体的差异也会有很多不可名的好处。所以基层是乐此不疲的。
但由于这些项目大多是通过融资平台打捆开发，这些平台于拆迁、整理、土地手续等需要大量资金，地方是拿不出这些钱的，这些资金只能靠银行贷款，为了做好报表，基层往往喜欢玩注入，于是资产负债表内多了一些公路、广场等公用资产……而且这些公司大多由官员兼任，缺乏有效和独立的财务和监管，往往会被有心人利用所谓招商引资政策把土地低于成本贱卖了，而广场道路办公楼又过于铺张，于是开发往往是收不抵支，负债的规模也越来越大，与银行的依存度越来越高。
而且，作为官员为了及早博出位，在任上能开发就会尽量开发，不会留后手，而土地出让的周期是50-70年，因此会造成值钱的地、好卖的地全卖了，次点的地全抵押了，能用于开发的越来越少，开发成本也越来越大，这样的多卖快卖和50-70年的周期不会匹配，如果10-20年开发殆尽，这些公司又靠什么支撑呢？徒剩下一堆烂债而已，不过现在的人只看现实和眼前，只看谁倒霉了。
不过似乎上面对分税制这个金饽饽不想动，老想着加税的事儿，于是物业税、社保税似乎又开始吹风了。