五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】蓝天三剑客 -- 晨枫

共:💬253 🌺441
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        • 家园 海航没有自己的高级航校。。。
          • 家园 那是不是因为现在要搞了呢?

            为了航母?

            • 家园 没听说有这方面的消息,

              为航母培训飞行员的工作早就在做,柏耀平舰长他们那一拨是第一批,距离现在都20多年了。。

              一些努力部队一直在做,真像河里某孩子说的中国军队的建军方向就是打赢一场高技术的局部战争的话,没准美军基地都驻到大沽口了。。。

              • 家园 严格地说,柏耀平他们那一拨,主要不是为

                大型渔政平台准备的,当时迫切需要解决水面舰只引导协调航空兵的问题。

              • 家园 那也还有改装训练的需要

                海航五师六师的JH7改装训练还在用JJ6, 毕竟太老了,最多再顶几年就肯定要退了。现在又加上了九师一个团。两个团的J-8也需要改装教练机。这样一算,海航对JL9最少也有二三十架的需求量。

                点看全图

                外链图片需谨慎,可能会被源头改

                六师的JJ6

    • 家园 比较不靠谱的消息,L-15让南昌.......

      本来争强五后继机的,就是不务正业想搞一个L-15通吃,结果目前FC-1正在加装甲.而FC-1雷达天线比L-15大很多,整个电子仓配重标准是五百公斤。

      空军的目标是需要一型不需要太大航程,能带一定的弹,而且能替代J7J8任务的小机/结果FC-1目前进展顺利。FC-12012型目前能达到要求。而且才八千五百万左右,L-15要一亿多。FC-1新型传说带弹目标是十个点六吨,而L-15一吨。航程更没法比。而FC-1航电总水平可以做到极高的水平。

      L-15目前是发动机看乌克兰的动静,航电小型化难度大,最要命的时间来不及。虽然说教练机没问题,但谨谨做教练机那以后南昌就到了哭的时候了。

      还有SF的新J8II也在争这个项目,到底是FC-1胜出还是J8II改型胜出,还不知道,但L-15的强击机之梦都算做完了!

      • 家园 L-15要一亿多

        人民币?不可能吧,教练机要卖1500万美金?

        • 家园 最新消息,已经涨到二千万美元了

          我前年就撰文批判过洪都好高务远,想一口通吃教练,攻击,舰载,结果造价一个劲地往上窜,你说的1500万美元是前年洪都对空军拍胸脯的价码,注意,这只是基础教练型的价,要攻击,要加航电,要加强机体,那价格还得涨。

          现在洪都在宣传猎鹰用上了国产复材,但是目前洪都做的复材比进口的还贵得多。时间一天天过去,猎鹰项目的研发费用越投越多,成本能不涨吗?洪都内部对猎鹰最乐观的市场预期是二百架,比K8差远了,何况K8一来有小巴四分之三的投资,二来钻了国内外市场的一个空档,国内无这个级别的中教竞争,当然一口通吃。但猎鹰国内外的竞争对手太多,加上发动机一直搞不定,前景暗淡不容乐观。

          • 家园 除海军十六架外其它的基本是吹出来的市场,

            两百架?空军下一代高教的计划还没有.

            目前航电(攻击,对空)小型化困难重重.发动机没问题,再投四亿美圆乌克兰包票拿出新发动机来.问题就是卖谁?

            山鹰准备上数字飞控,而且贵州和巴基斯坦都有兴趣把FC-1搞个双座的.所以,指望国内市场都麻烦,别说国际.国际上战斗训练中心就少数几个,大家都有本国产的高教.要L-15干什么?买一台L-15的钱能买两台F-16B了.

            所以就是南昌的领导脑子有问题!

            • 家园 赞同老观

              贪大求全,低估困难,高估自己,这是洪都犯下的致命错误。当初猎鹰初始设计构想时洪都内部就有严重分岐,本来内定的总师是某博士,但他对公司决定将猎鹰弄成那样极不赞同,认为风险太大,结果洪都弃之不用,转而找能拍胸脯打包票,但只是军械出身的张弘来当总师,以致有今日之极端被动。截止到今天为止,猎鹰还只是洪都自筹资金的项目,空军的立项会开了八,九次,但就一直得不到空军的认同,既然没法得到立项,那也就别指望空军投钱了。猎鹰再这么下去,整个洪都恐怕都被拖垮了,光靠导弹和K8的利润是无法填平猎鹰这个无底洞的。

              • 家园 希望大家给南飞出些建议,使其走出困境。

                L15本身有没有什么办法?

                其他的有没有什么办法?

                毕竟这是强5的老家、陆孝彭的地方、、、

                • 家园 要论感情的话,我是南昌人

                  工作的地方就在南飞附近,许多同事也是南飞家属,可感情不能代替现实,不能掩盖一些错误,南飞已经没得治了,猎鹰到今天这一步,已经不可能再回头搞单发简化版了,一步错,步步错,南飞现在的办法就是使劲忽劲,雇吹鼓手在国内军刊上胡吹什么基础,入门战斗教练机概念,可空军不会上当的。要命的是,南飞内战打得相当激烈,这边空军下了四百架JL8的订单,这边猎鹰项目组跑到空军那里说你们别要JL8,我的猎鹰完全可以完成它的训练任务,还可以给你减少一个机型,看看,这都是什么事?同室操戈,相煎何急?外有山鹰抢了先机,内有内哄,还能有啥办法?强五也是特定时期特定环境下的歼六改型,它的辉煌有着特殊的国内背景在内,无法复制。K8的成功首先在于有小巴的四分之三投资和初始订单。可现在南飞是一天不如一天,先是猎鹰DIY机,不下功夫,妄想通过拿来主义,把老毛子的气动,二毛子的发动机,成飞的电传捏一块,就象DIY电脑一样多快好省地DIY出一架全能的,万能的飞机,结果可想而知,对技术和市场风险根本就没有正确认识。现在可好,中国教练机的故乡南飞居然要整机引进雅克152国内生产,越活越没出息了,你要是坠落到连初教都搞不出来了,那与其整机引进还不如考虑在初教六上换涡浆呢。

                  所以,没办法,路是南飞自己选的,方向就错了,别指望能有什么回天之力了。

                  通宝推:李根,
                  • 家园 如果空军买400架JL8,南飞应该不错啊

                    当然,如果L15的确有十来架海军订货,说明这个项目还可以再艰苦奋斗一下。未来学一学Hawk上舰的路子,让这玩艺成为舰载训练机,也是一个出路。

                    为什么不能把L15改成用国产的单发动机呢?哪怕用WP13也可以呀?

                    • 家园 中国空军的400架订单已经基本交付完了

                      猎鹰国产单发,我08年在12期《兵器》上发表了一篇从发动机看猎鹰之误,就是这个观点。

                    • 家园 但法双发结构设计完全不同,

                      而且还有最要命的进气道匹配问题,这不是推倒从来来,上新设计一架飞机,有那功夫还不如干点别的.

                      上舰是有需要,但那是因为海军对单发一直有偏见,所以需要舰载教练机.本来可以期望一下海航能够再买点L-15,但你时间又赶不上,所以山鹰倒是卖的不错.

                      最重要的是价格,卖一台L-15的钱可以买一批其它高级教练机了!

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