主题：【讨论】请出过国的大牛介绍下国内国外的科研条件的比较吧 -- slyypp
家园 这点的差距，国内比国外差的不是一点儿…… 国内很少有这种人的，而且，好像学校也不大培养。有时候电视上演的国外的节目，那种讲生物的，很多是比较动物的对抗能力。就是跑到像车间一样的地方，用硅胶什么的，自己焊接，做一个动物的模型，然后再去实验。看了他们的动手能力，实在是惊叹不已。
可能国内的教授自己也不会，所以也不教学生。但我的感觉是，可能这种技能从小就得培养。我父辈当中学生的时候，那个时候都是自己安装半导体收音机，也有很多动手的项目。直到现在，很多家务修理一类的都是父亲自己动手。现在感觉身边的同学动手能力极差，平时寝室下水道堵了都不会弄。真是没想到现在经济上去了，钱不成问题了，反而不注重这方面了。悲叹。
家园 不是说自己做仪器设备的每一个硬件 而是基本的检测和实验原理必须非常精通，需要根据自己项目的实际情况，自行决定采用什么样的实验方案和硬件。
实验复杂不是问题所在，前沿领先才是关键。譬如万有引力常数的测定，在那个时代，就能进行如此细微精妙的实验，他们可没什么设备供应商的。
家园 不同学科差异很大 需要做实验的学科，平均到人头的科研投入比国外差得远了。
数学统计理论物理之类，跟国外环境没什么区别。
至于人际关系，有人的地方就有江湖，network和politics在哪都是一样的。
家园 中国理科北大清华其实很不错了 可以说他们的好项目做得不比其他地方差。
主要问题是：
光北大清华强没有用，什么时候让山西大学这样的学校也强悍起来，中国科研才有希望，不然就只能top2忙着接轨，其他学校忙着学top2接轨了。
语言，话语权，和欧美科学家的关系，这方面top2的氛围也没法和美国排名两三百的学校比。首先语言的隔阂不可否认，即使你做出东西来了报告做得差强人意也无法和人家圈子混熟了的比，再次中国还是和世界有些障碍的，美国即使一个普通学校，关系网也和top2不是一个档次的。
当然如果中国狠心的话，可以抛开英语这套体系，先玩自己的，现在的问题是玩自己的玩不起来，跟着别人玩灌了不少水，但话语权还是很低，大家一看是拼音名字，连水都懒的灌。
氛围的话，国内是比较浮躁一点，也跟自己没有主心骨有关系
家园 大学不仅仅是做项目好不好 更重要的是育人，培养出能够独立做科研的下一批新人。国内一个老板带几十个研究生，很多人到毕业的时候跟导师说不上几次话，这样的情况在重点大学比比皆是。
这边的好处是老板带的学生少，师生之间的交流比较多。每次我出去开会做报告之前，老板都要帮我练一遍，再帮我改一边。投到期刊的论文一般帮我改两遍。
另外一点，这边的软件都是正版的。
家园 浙大的郑强教授演讲说自己带16个博士…… 嘿嘿，感觉国外都是，一个老大带不了几个人，我们学校也是，副教授一个人带7个硕士，3个博士。恐怖！
家园 在西方 一个大老板手下有十几个乃至几十个博士后和博士生，也是很常见的。
家园 在美国，卖给学校的软件，便宜得很。学生用的，大多盗版 在美国，卖给学校的软件，便宜得很
至于学生用的嘛，如果不是随机器来的，大部分都是盗版的。
好一点的学校，学生都会搞一个P2P的校内分享网，什么东西都可以找到，速度巨快。各类软件，5级片，各类电影，游戏，只有你想到的，基本都有。如果学校太次，没几个人懂，那就要自己辛苦点找盗版了
当年普林斯顿的本科学生，就因为这个，被FBI给捕了几十个，后来怎么处理的，没见报道。可能是我没注意到。
家园 现在学校禁止用p2p和ftp 一旦发现就封网
家园 ？ 没听说过。这不妨碍学术自由吗？ 其实，微软给很多排名还可以的学校免费提供他们的软件，当然是搞工程的那几个系。其他系的，也很便宜，比如买个WINDOS操作系统，就10元。
家园 软件不仅仅是Windows啊 很多的专业软件很贵的，即使是给学校的，大规模装起来也不便宜。比如matlab，fluent，acrobat，solidworks，autocad。学校上万台电脑，装这些东西还是花费不少的。
p2p和ftp在我们学校早就禁了好多年了，刚开始一旦发现立刻封帐号，后来直接把端口封了。导致在学校宿舍都不能看ppstream，也不能用电驴。
家园 我们这里也限制使用p2p，只让周末和夜晚用，不然封ip 限制p2p主要是因为网络开销太大。另外也明确说了，不许利用p2p侵犯知识产权。当然到现在还没听说真抓了谁。
不过，如果传播盗版被抓到，那绝对好不了。过去听说有人带盗版光盘过关被发现，罚了不少钱。微软让你免费用是一回事，你自己主动免费用那可是另一回事。
家园 然也 中国的研究生太便宜，太多，某些老板见之大喜，来，咱们多多益善，广种薄收。
家园 我的亲身经历告诉我 对于理工科的某些学科来说，从软硬条件的任何一方来看，如果牛津剑桥在世界一流之列，那么，清华北大也在世界一流之列。
家园 硬件已经追上来了，软环境简直天差地别 我自己的例子，现在才是candidate，supervisor让我写篇review练练手，然后发给每个导师，结果co-supervisor几乎是一句一句帮我改的。哪句好哪句不好，怎样写才是machine writing等等。这样的事情在国内几乎不可能。我想这大概也是为什么经常国内能出好的数据却出不了好文章的原因之一吧。大家的主要心思都没有放在学术上。