五千年(敝帚自珍)

主题:【讨论】请出过国的大牛介绍下国内国外的科研条件的比较吧 -- slyypp

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    • 家园 说点自己的经历

      俺在国内某985一期大学念的本科,现在在某州立大学,所在方向放在美国排名肯定没进美国前20。从科研条件上来说:

      1.对于教授而言,国内办公室比较宽,哦,不对,是太宽了。对于我们这种不需要庞大仪器的学科,办公室/实验室都很小,现在的老板也算个中牛,办公室也不大,10平米左右,虽然有地毯,但是仍然破破烂烂的。国内某研究所的研究员可以有个20平米的办公室,俺原来大学的教授的办公室更大,30平米,富丽堂皇,愿意的话可以隔个卧室的。

      2.一般而言用linux的话,一个服务器,几个终端足矣。我刚来这边的时候,服务器还不错,4核的机器有五六台,每个研究生一个(对于我们不需要做大规模运算的人算很好了)。但是终端之差,俺用的球面显示器屏幕重20斤,比在国内的差多了。

      3.老板不上课的时候都在办公室,开着门可以随便进去找他。讨论的时候随便,平和。

      4.开会方便,一年大概有四五次出去开会/workshop的机会,灰机/食宿全报,开会可以住4星级酒店,这个好,更重要的是,开会能直接和行内大牛接触,知道很多文章上不写的东东。

      5.跟国内研究生相比,工资较高。(这个不知道算不算科研条件,应该不算)

      国内现在一线的学校里,教授都是从国外回去的,实验室也是按照国际标准建设的,经费足够的话买的机器也和国外差不多了。但是软环境还是难,我在国内的老板也算行业内牛逼的人了,但是仍然大会小会不断,和研究生一起做的时间太少。这东西身不由己,也不是他一个人能决定的。

      就科研条件而言,好的是这几个:能有效接触国际前沿,有机会和大牛讨论。

      不如国内的是:办公室的配置和娱乐。

      不知道能否回答兄台的问题。

      关键词(Tags): #俺的经验
      • 家园 不过我听说国外也有很多牛教授不鸟学生,嘿嘿……

        学长写的第4条,我有点感触。

        我看过《宽客人生》这书,作者说当年李政道就这样,你跟他讨论,他根本不搭理你,他只和那种神通,十一二岁IQ就巨高的那种交流。

        我发现出国的中国牛老板好像都这样,以前钱学森的老师冯卡门写书,也是写钱学森这样,平时对学生非常冷漠,很不友好。以前在电视上看到一个院士讲,当年他问钱学森自己该做些什么科研准备,钱学森就说了一句“这还问我?”就走了。

        类似的例子数不胜数。

        不过,我现在感觉,国内的教授其实还行,最多是忙,但态度上都比较和蔼。不知道是不是当年太祖的文革把他们弄得……

    • 家园 别听他吹牛

      在美国,只要是排名前五十的,拿回中国就是国家重点实验室,就比北大清华强。科研条件不只是仪器设备和楼房,它是一个整体的体系。包括设备的运转,学生的培养,导师对学生的指导,学术方面的交流,等等。

      举一个例子,我们这边的贵重仪器(超过五十万美元的),拥有这台仪器的院系一般会开设正式的培训课,有兴趣的学生都可以来上,一学期的课程可以上机操作几十个小时。然后注册一个自己的账户,以后科研上有用得着的时候,就可以自己过来操作,可以在网上预约。有一个专门的技术员管理,有什么问题可以请教。国内的情况是,要有人专门给你做,你交钱就可以了。这样就缺乏动手能力的培养。

      • 家园 说得对。国内一些地方,仪器买来是看的,恨不得要封存起来
      • 家园 嗯,说的对,我有个同学吉大的,也这么讲,基本不让动。

        我有个同学,吉大生物的,他说他们的实验室里,有些器材非常贵,从荷兰引进的,又是从德国引进的,结果,基本不让用……我听了以后只能感到杯具。

        不过,我们学财经的也好不到哪里去。举个例子,你想找些“重要”资料,就很难,如果只看国家统计局的破烂儿数据,实在是让人想吐……

        感觉中国不管干啥,你要是位子不够高,基本上就是被拒之门卫的主。

    • 家园 不容乐观,我就说浙大真实例子

      我表妹的硕士研究生就是在浙大读的,博士在悉尼大学读的,现在马上博士毕业,硬件不谈,就说导师,我表妹恨死导师了,导师把研究生当劳动力,农民工,给他无偿干活,还想拖延他们几个硕士毕业,因为多呆一天就可以多压榨一天,后来我表妹及几个师兄趁导师出差,偷偷私自把安排硕士论文答辩事情干好,等导师一回来,几个学生已经准备答辩了,一切都安排好了,把导师气晕过去,但木已成舟,只好如此,让他们论文答辩。

      到了悉尼大学,导师的项目的实验外包给公司,做个分析几澳元,做个什么几澳元,和学生没关系

      • 家园 国外导师拖延学生毕业的事一样很普遍

        无非是ra的钱给得比国内多

        • 家园 国外的学生可以随便换导师啊

          还可以转校。如果你觉得老板对你不好,或者对他的项目不感兴趣,换个老板就是了。

          国内就难了,想在同一个系里换个老板,几乎不可能,更不用想转校了。

          • 家园 也不是都那么好换

            学生相对老板总还是弱势一方的

            国外学生的bargain power是会大一些,但其实很多时候是文化的问题不是制度的问题

            国内学生基本上还是更顺服一些,缺少造反的勇气

      • 家园 你表妹和同学真的很有胆量……

        佩服一个。女中豪杰啊,不过,中国的大学都这样,我的感觉是,现在很多好大学,基本上,你如果考研考进去,尤其是工科类的,那老师就开始威逼利诱,软磨硬泡,让你硕博连读,刚开始听着可爽,其实就是让你跟着他屁股后面做项目……

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