主题：由一个小发现开始：中华远古的四色四方概念（引子） -- 酥油茶
家园 咳，作为一个“研究”过《易经》的人， 自认为是可以提供一些参考的。
五行的观念，首先出自河图洛书。而什么时候才开始对应五色的，坦白说我也不知道，这个就真的是相当地早了。
有这样一个故事：孔子在楚国的路上，车子坏了，就叫子路去找找人，借点东西修下。子路在一个农舍边找到了一个妇女，说明了自己从哪里来，要到哪里去，还没提自己要干什么，那个妇女转身就走进了屋子，拿出了一段木头和斧头。子路非常地惊奇啊，你怎么知道我要借什么东西啊？那妇女说，你们从东方来，东方甲乙木；到西方去，西方庚辛金，这不是明摆着么。
子路回头跟孔子说了这个事，孔子说，得，咱们还是别去楚国丢人现眼了，这地儿牛人多啊。
这些话我是在南怀瑾的著作里看到的，大概是讲《易经》的吧，他出过一套书，都是根据他的课程、演讲整理的。
那个印第安学生是逗你玩的，西方最初在发现印第安人的时候，看见他们的身体都是红色的，于是就有了“红种人”这个说法，其实他们仅仅是喜欢在身体上涂上红色染料罢了。印第安人可是正宗的黄种人啊。
最后，我看了这个鼓，觉得丫的就是糊弄人骗钱的，也就是那个蓝鹰（这个是很多印第安部落的图腾，在美国也有特殊的意味吧），和那个绿毛龟有点靠谱，那个羊和白头鹰的绘画风格可是完全不同啊。说白了，一个是写实派的，一个是抽象画派的（随口搞笑的，我不懂绘画的）。
看了第二章图里的那个鼓，觉得这个和四色倒是有点关系，分别有风、雷、火、天空（也就是白底子，姑且名之为天空或空气吧），这个还是和中国的五行有很大区别的。
世界历史上，有很多类似五行、四色这样的东东的，很多书在提到古代元素的时候，都会谈到这个东东，觉得不是个虾米稀罕货色。
家园 五行、五色等 作为比较成型的一套东东，是春秋时传播开的，（所以这种思想的萌生和发展应当更早，但文献不可考了），从学者的思想过渡到社会主流思想是在西汉时期，在有记载汉代祭祀的文献中可以看到更详细的。
家园 此故事一看就是后编的啊 五行不是五材啊，这种理解明显是分不清区别
家园 希腊和印度也似乎有一些 但他们的概念里“五行”是实体物质，而且没有和方向，时间的对应概念，和世界观没什么关系
家园 不过他们可认为， 世界就是由这几种物质所组成的哦。
中国上古哲学就不同了，压根儿就不认为五行是世界的基本元素，而仅仅是阴阳二气的外化，所谓“体物流行”是也。
阴阳两仪对应八卦，而八卦也并不是水、火、风、山等等这样的具体意象，仅仅是用卦象表示那些具备这样性质的物质罢了，而水火风山这些东西，就是举的例子。
- 复 不过他们可认为，
家园 对头，但是印第安人的想法 却令人惊讶地更接近于古代人的看法
家园 头狼的看法可以代表我的看法 虽然我没有系统的跟我姥爷讨论过这些，但是的确，头狼所说的，是我们的那个理论体系流传下来后所表述的观念，就是太极——阴阳——八卦体系应当形成时间早于这种对应。
头狼所说的南怀瑾那个故事，感觉像是算卦用的~~陈蔡之地，淮阳，那正是离我们那边很近的地方啊。至今那边仍然出算卦高手。
话说，头狼引的那个故事里面那个妇女的推断方法也不是无根据的。和这种方式类似作用的，有几种算卦方法。我所知道的有奇门遁甲和金口诀法。该法据称不用问你是干吗的，甚至不用起卦，就能知道你的来意和之前的一些背景。我姥爷见过一次，他给我讲过。至于金口诀是这几年刚刚从他嘴里听说的，据说这两个方法都很复杂。他们同行经常交流（有点像是西方的咖啡时间的那种交流），应该是他这些年才接触到的。
这些民间的不入流的东西，里面应当保存了不少上古流传下来的内容和思考。只不过往往容易被我们以迷信视之。
家园 四时起源是最早的天文观测 和物候观测，太极则是上层建筑了，里面的数学思想竟然和reaction-diffusion model有点相似。
家园 世界上其他地方的五行四色观念 欢迎讲讲。
家园 这是一个普遍现象 国人的书可以看看陕西人民为叶舒宪出的那套丛书，特别是《中国神话哲学》，解释得很详细。