主题：西西河当前存在的问题和我的建议——兼回萨苏 -- 达雅
- 复 第一条不对头
家园 笑死，你这话说的还真逗。 知道你小心灵脆弱娇嫩呀，所以不敢跟你的贴，怕一砖头拍烂了花花草草儿。得，大爷俺在这儿自开一贴，弱牛你最好别自找没趣儿非跑进来对号入座，气爆了肝脏表怪大爷话糙手黑，嘿嘿嘿 - 复 第一条不对头
家园 对暴人那就可以直接驱逐嘛 忙总潜水的原因，我们存异。
但是你第二条理由是不成立的。另开新楼打擂台是没有问题的，但是如果有人象你写的那样直接做暴人，那按河规驱逐不就得了。
我认为啊，对河牛的保护，靠人也得靠制度。短信安慰是好的，但是让争论的另一方注意一点，又有什么不好呢？反正要是我回帖子，突然闪出一行字提醒对方是河牛请注意措辞，我还是会注意一下的，谁也不想得罪铁手的朋友给自己找不痛快嘛。
家园 突然闪出一行字那个只对新人有点作用 对经常跟河牛贴的人，不会有什么作用
你会经常注意“长原创 请 分类 注明。引用请使用链接。文摘：部分摘要＋原始链接，勿全文文摘”和“排版美观很重要！段落中尽可能不要自己断行”这些话吗？反正俺是视而不见滴
俺那些话的确刺激性比较大，但有心人可以keep testing the limit，最终总会达到一个尺度，既能狠狠刺激河牛，又让管理层找不到理由处理。说实话，这一点儿都不困难，我可以很轻易地写出来。只不过这么干伤人品，正经人不屑做而已。
还是那句话，对河牛的保护要弄成制度化，首先会让很多河友不爽，另外对河牛本人也是一种侮辱。您了再看看您下面那个帖子里的话吧，想让人不理解成是戏谑侮辱，很难。
家园 这不就解决问题了吗 首先，我们大多数时候跟帖并不太在意对方是谁，这时候弹出一行字提醒对方是河牛，应该还是有效果的。至少对我是有效果的。
其次，由于河牛不全是褒义，也包含有“在河里混的能力差，容易哭鼻子”这种意思，所以河牛的数目不可能很多，等混一段时间以后都会申请不当这个河牛。于是并不会出现跟帖河牛跟到看见那一行字直接无视的程度，因为大多数跟帖不是跟的河牛嘛。
第三，你说得对，只要决心刺激河牛，总是可以刺激的。但问题是，在明确知道刺激了后果很严重例如要损失ID的情况下，我认为大多数人还是会选择不去严重刺激的，毕竟自己账号要紧。这里不存在“管理层找不到理由处理”的情况，因为已经说了“后果很严重”了。
第四，我认为，对河牛的制度化保护并不会让广大河友不爽，大多数人会以一种看热闹得心态。而且你应该承认，“对贡献大的网友给予更多权利/保护”也是一种不容忽视的声音。另一方面，河牛本身也只是一个暂时性的身份，等混老练了当然要去掉改成一般网友。至于说侮辱，一旦成为制度就不构成侮辱了。某甲是河牛和某乙是新兵是对等的嘛。
最后，这个楼里，我说的话可没有戏谑侮辱哦，至于别人的话我就管不着了呀。
本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)家园 有2种河牛，一般走的概率较高。 一种是属于写点原创东西的，但主要是关于政治，历史，人文这类的“文科生”，正所谓文无第一武无第二，你很难要求大家对文科类的东西都持一个见解。比如，西西河的左右之争，屁股论，争来争去，也不会有个结果。如果某位河牛涉足的是文史类的东西，不被人砸场拍砖，简直不可想象。
第二种就是忙总这种事务性的。这类河牛由于思维模式都是建立在高度理性的社会现实方面，河里很多比较感性一点的河友们就受不了，或者不愿意接受，这个时候分歧就来了。
因此，一旦吵架，这两类人，都是漩涡中心，走的概率也高。
家园 归根到底还是不适应网络 网络的平等是现实中不具备的。无论你现实中多厉害，都可能被砸砖，那挨不起砖的就会走。另一方面，不管你觉得自己多正确，都可能成为少数被起哄，那太认真受不了起哄的也就走了。
家园 谁不适应谁？ 气走了损失是谁的T T
- 复 谁不适应谁？
家园 走了就走了呗，其实也没啥损失 来来去去其实才是论坛的常态，不过一些粉丝心理失落自己受不了，非要找人出气罢了。忙总人家自己都说了，离开西西河是因为工作忙。
家园 都管人家叫牛 读人帖子，受人好处，拍砖砸蛋的时候就说起平等了，在俺看来就是不诚
在现实里见了师辈长辈都会毕恭毕敬的，躲到屏幕后面就要"网络的平等"了，俺也没瞧出来这是什么逻辑
忙总自己走不走是一回事，咱起哄的河友和(前)粉丝们的态度是另外一回事
- 复 都管人家叫牛
家园 网络本来就和现实不一样 读人帖子，受人好处本来就是双向的，忙总自己不也说通过和80后的交流受益良多么。你总不能说忙总自己不诚。
家园 忙总人家是客气... ...咱80后好意思跟着这么说么
其实我觉得咱俩观点差不多达雅:这不就解决问题了吗
包括老铁的新兵营，老萨的分数pk，政委的自己管理自己楼，都是明显不明显的提高门槛保护河牛的政策。我不是说就对河牛不限制了，但是到底大家下河的都说因为"西西河水平高"，那是谁水平高啊？肯定不是俺这样的。。所以我觉得现在大家一边提建议，一边还得小小心心的说众ID平等，这种政治正确没啥意思
家园 众ID平等是网络现实啊 不说别的了，就你对我，不还是该回啥回啥，也没见你恭恭敬敬说“达雅老师如何如何”啊。你真要那样我还不搭理你了呢。
西西河必须在“众ID平等”和“保护河牛”之间取得合适的平衡，我认为“众ID平等”是网络的共性，是主流，而“保护河牛”则是暂时的，目的是帮助河牛及早适应网络，和其他ID平等交流。真要保护过度了，那河牛也不见得快活。就忙总这样的，现实中对他恭恭敬敬的多了去了，他稀罕哪。他下河很大程度不就是因为会有人不当他是忙总，跟他平等对话么。
家园 达雅老师敬启 咱也是看人啊。。就真怕好好说话你不搭理我呢:)
只是要都这样，谁来谁平等，西西河和别的论坛还有啥差呢？子曰:不敬，何以别乎？
即颂文绥
小胡笳 谨上
家园 老大，您不是在开玩笑吧？！ 第一条，看到给河牛配助理，我一反应是再配“俩蜜”，再附送司机，厨子，保姆。我看不是大牛们太脆弱，大牛们在社会上混了这么多年，混社会是什么概念，心灵脆弱的根本成不了大牛。说好听点，大牛们都是智商和情商兼优，说得直白点，脑袋瓜子够用，另外一面就是借用陈道明的一句话，把左脸皮撕下来贴在右脸皮上，一边没脸皮，一边脸皮厚。大牛怎们会心理脆弱呢？在很大程度上，大牛们根本看不起反对的人，大牛在社会上如鱼得水，在社会上有平等的概念么？大牛们自觉不自觉地把社会上的那一套放在网络里，被质疑后，一方面反对者不是巨牛，大牛们怎们会用心倾听；另外一面，大牛们不习惯被牛犊子们质疑，又无法像现实中胡萝卜大棒子挥过去，自然不爽。那些习惯仰视和俯视的大牛们，在互联网的开放世界里必然会昙花一现。大牛们的离去和脆弱无关，相反你说他们脆弱，实在是侮辱了他们，他们的离去只不过是清楚地显示了现实社会和虚拟空间的鸿沟。
立场尖锐就能导致大牛离去？真是笑死人了，大牛们可不是冰清玉洁的雏儿，而是社会上的弄潮儿。网络上言论再尖锐，比得上现实生活中来得更暴烈？只不过在现实生活中，大牛们立足于解决问题，在网上大牛们立足于指点别人，出发点不同，即便事情的尖锐程度较现实生活中轻微，大牛们也会做出强烈的反应。
至于指桑骂槐，破口大骂的行为，是一定要制止的，怎么严厉都不过分，除非行为人能证明自己不满十四岁。
家园 能码字的，并不一定在社会上混的风升水起 西西河藏龙卧虎，潜水的河友，也并不一定就在真实社会中是小角色。
不要用文章来衡量一个人真实的社会地位。