五千年(敝帚自珍)

主题:从毛公当年是否依法办事谈起 -- 洗心

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            • 家园 不明白

              老毛也不会领情的。

              你两次强调这个是什么意思?他领不领情跟我有什么关系?我说我想说的话,不是为了某个人领情而说的。

              我可不想跟为了别人领情而发贴的人对话。你如果发贴是为了某个人或某些人领情的话,那我们就没必要讨论了。

      • 家园 这话有问题吧。

        那是一个只要有民愤就可以立即处死人的时代

        我记得当时镇反的要求是,不但要有应该判死刑的罪行,还要求“民愤极大”,也就是说,即使有罪行,在百姓中声望不错的,也不会随便处死的。处死要求有“民愤”,而不是有“民愤”就被处死。

        1950年12月—1951年9月 镇压反革命必须打得稳,打得准,打得狠

        09月15日 17:14

          1950年12月—1951年9月 镇压反革命必须打得稳,打得准,打得狠

          这是毛泽东同志为中共中央起草的关于镇压反革命运动的一些重要指示。

          一(一九五○年十二月十九日)

          对镇压反革命分子,请注意打得稳,打得准,打得狠。二(一九五一年一月十七日)

          在湘西二十一个县中杀了一批匪首、恶霸、特务,准备在今年由地方再杀一批。我以为这个处置是很必要的。只有如此,才能使敌焰下降,民气大伸。如果我们优柔寡断,姑息养奸,则将遗祸人民,脱离群众。

          所谓打得稳,就是要注意策略。打得准,就是不要杀错。打得狠,就是要坚决地杀掉一切应杀的反动分子(不应杀者,当然不杀)。只要我们不杀错,资产阶级虽有叫唤,也就不怕他们叫唤。

          三(一九五一年三月三十日)

          山东有些地方存在着劲头不足的偏向,有些地方存在着草率从事的偏向,这是全国各省市大体上都存在的两种偏向,都应注意纠正。特别是草率从事的偏向,危险最大。因为劲头不足,经过教育说服,劲头总会足起来的,反革命早几天杀,迟几天杀,关系并不甚大。惟独草率从事,错捕错杀了人,则影响很坏。请你们对镇反工作,实行严格控制,务必谨慎从事,务必纠正一切草率从事的偏向。我们一定要镇压一切反革命,但是一定不可捕错杀错。

          四(一九五一年五月八日)

          中央已决定,在共产党内,在人民解放军内,在人民政府系统内,在教育界,在工商界,在宗教界,在各民主党派和各人民团体内清出的反革命分子,除罪不至死应判有期或无期徒刑、或予管制监视者外,凡应杀分子,只杀有血债者,有引起群众愤恨的其他重大罪行例如强奸许多妇女、掠夺许多财产者,以及最严重地损害国家利益者;其余,一律采取判处死刑,缓期二年执行,在缓刑期内强制劳动,以观后效的政策。这个政策是一个慎重的政策,可以避免犯错误。这个政策可以获得广大社会人士的同情。这个政策可以分化反革命势力,利于彻底消灭反革命。这个政策又保存了大批的劳动力,利于国家的建设事业。因此,这是一个正确的政策。估计在上述党、政、军、教、经、团各界清出来的应杀的反革命分子中,有血债或有其他引起群众愤恨的罪行或最严重地损害国家利益的人只占极少数,大约不过十分之一二,而判处死刑缓期执行的人可能占十分之八九,即可保全十分之八九的死罪分子不杀。他们和农村中的匪首、惯匪、恶霸不同,也和城市的恶霸、匪首、惯匪、大流氓头及会道门大首领不同,也和某些最严重地损害国家利益的特务不同,即没有引起群众痛恨的血债或其他重大罪行。他们损害国家利益的程度是严重的但还不是最严重的。他们犯有死罪,但群众未直接受害。如果我们把这些人杀了,群众是不容易了解的,社会人士是不会十分同情的,又损失了大批的劳动力,又不能起分化敌人的作用,而且我们可能在这个问题上犯错误。因此,中央决定对于这样的一些人,采取判处死刑,缓期执行,强制劳动,以观后效的政策。如果这些人中有若干人不能改造,继续为恶,将来仍可以杀,主动权操在我们手里。各地党、政、军、教、经、团中清出来的反革命分于,请各地均照上述原则处理。其应执行死刑的极少数人(大约占死罪分子的十分之一二),为慎重起见,一律要报请大行政区或大军区批准。有关统一战线的重要分子,须报请中央批准。此外,对于农村中的反革命,亦只杀那些非杀不能平民愤者,凡人民不要杀的人一律不要杀。其中有些人亦应采取判死缓刑的政策。人民要求杀的人则必须杀掉,以平民愤而利生产。

          五(一九五一年六月十五日)

          “缓期二年执行”的政策,决不应解释为对于负有血债或有其他重大罪行人民要求处死的罪犯而不处死,如果这样做,那就是错误的。我们必须向区村干部和人民群众解释清楚,对于罪大恶极民愤甚深非杀不足以平民愤者必须处死,以平民愤。只对那些民愤不深,人民并不要求处死,但又犯有死罪者,方可判处死刑,缓期二年执行,强迫劳动,以观后效。

          六(一九五一年九月十日)

          整个镇压反革命的工作必须在各级党委的统一领导之下,一切公安机关和有关镇压反革命的机关的负责同志都必须和过去一样坚决接受党委的领导。

        其中有:

        中央已决定,在共产党内,在人民解放军内,在人民政府系统内,在教育界,在工商界,在宗教界,在各民主党派和各人民团体内清出的反革命分子,除罪不至死应判有期或无期徒刑、或予管制监视者外,凡应杀分子只杀有血债者,有引起群众愤恨的其他重大罪行例如强奸许多妇女、掠夺许多财产者,以及最严重地损害国家利益者;其余,一律采取判处死刑,缓期二年执行,在缓刑期内强制劳动,以观后效的政策。

        PS:

        我们一定要镇压一切反革命,但是一定不可捕错杀错。

        呵呵,看这句话,同“宁可错杀一千,不可放过一个”各有各的霸道,但毛的这话自有浩然正气啊。

        • 家园 商榷

          那是一个只要有民愤就可以立即处死人的时代

          我说的是“可以”处死,不是“必然”处死。

    • 家园 法制化其实是有局限的,必须在一个大框架下。

      这个大框架就是政权基础,即是谁的政权,谁的法,为谁服务的法。

      不追究这些,简单的谈“法制化”,用句通俗的话,就是通向奴役之路。

      毛公、TG如果讲“依法办事”--恐怕最初应该是蒋雄奇的法吧--, 嘿嘿,如果这样,毛公和TG的众多同志,恐怕要早几十年见马克思吧。当然,如果完全放弃TG的主张,用心拍马,混个不杀还是有点可能的,但是也就不会有今天的中华人民共和国了。。。谈“法制化”,应该不是这个意思吧。。。所谓“法制化”必须限制在政权基础上的法制化,异化是很危险的。

      即使不是上面的意思,说的是办的快了,办的糙了---俺觉得还是迂腐了。 首先,时间在开国之初,很多东西还不完善。很多时候只能便宜行事,这个古今中外,历朝历代都是如此。那时没有那么多资源,供律师们巧言善辩。其次,那时朝鲜战争还在继续,台海还在战争状态,基本上是处于战时状态,适用战时法律的,从严从快,相当靠谱。最后,供黑心棉给战争中的军队,恐怕就不是质量问题了,基本上可以归于叛国罪和反革命罪了,这两个罪基本上就是杀无赦了,加上战争状态,那就是就地正法了,可以连庭审都不要了。

      历史浩浩汤汤,照不见每一个人的悲伤。风云激荡的年代,作为个人,更需要慎之又慎。在风云激荡的年代,就想着“产品质量法”,而去挑战“叛国罪”和“反革命罪”,那结果是可想而知的。

      对国家和领导人而言,非常时期的非常手段,只要建立在坚实的政治基础上,就是具有天然合法性的,而不必自限于文绉绉的文字。毛公如果像老萨那般细腻和一些迂腐,其恐怕就不是毛公了。当然,老萨如果像毛公那般雄阔和深邃,那么老萨也就不是老萨了,恐怕是“银河总督”。。。

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    • 家园 老蒋更不正确不能证明主席正确。
      • 家园 站着说话不腰疼

        四十年代末期土匪和还乡团的猖狂,河里Alarm写过一些讲述贵州叛乱,剿匪的事情。朝鲜战争之初,美国可是有人叫嚣着要把中国炸回石器时代--结果嘛,可以去看看今天的伊拉克和阿富汗。 这就是当年镇反和三反五反的背景。

        要反思历史,就必须严肃对待当年的现实情况 (context),可惜,在那么多翻案文章中,不过是一帮人道的少爷小姐坐而论道指责当年新中国自我防卫的姿势不够优美优雅。这些人,早就忘了当年的中国面临的威胁可比今天的伊拉克和阿富汗。

        • 家园 你说的我都同意;老萨讲毛主席并不等于承认老蒋;

          就事论事。

          中国现在的国际环境越来越差,美国和周边国家合力围堵我们;好难啊!

          • 家园 不要再自己吓自己了

            中国现在的国际环境,是前所未有的好。国人是应该拿出点信心了。

          • 家园 中国现在的国际环境越来越差,此话不敢苟同

            从1840年以来中国什么时候国际环境好过?100年差点让"国际环境"弄死,好不容易"站起来了",也只有烂命一条而已,不照样咬着牙豁出去"再打几年游击"跑出去跟"国际环境"拼命。60年代,70年代,然后的89,哪段不是惊涛骇浪。即便是太祖末年的几个重大建交,也只能算是喘小口气儿。

            经过这么多年摔打教育,TG对付国际环境才积攒了点经验值,加上埋头努力原创,又到处献花,总算现在手里有了点通宝,就算"国际环境"再想围攻投弹,也得自己私下好好掂量掂量了。的确依然是处处陷阱,但比起这一路走来,应该说是越来越好了。

          • 家园 批评与自我批评嘛!

            谁都可以批评,只要你有事实和依据!

            老萨的问题就是没有【就事论事】,思维过于跳跃和发散!从他上一贴列出的事实到他下一贴的感叹,没有逻辑联系!

          • 家园 不要怕,现在比当年容易多了

            其实不少发展中国家都指望着中国走出一条他们可以借鉴的新路呢。 但中国现在的选择也很重要:是和美国G2, 美国不断给我们明里暗里下柈子的同时,我们做为美国狗腿子还得罪其他国家(参考最近伊朗的事情); 还是和其他国家合作多极世界打破美国一家独大。

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