主题：【原创】印度崛起：神话与现实 -- 晨枫
家园 我以为第三点是最容易的 太祖的这篇文章，不仅仅分析了当时的社会各阶级，同时也提供了分析的方法。如果没有看过太祖的文章，重新发明一遍这个方法确实不易，但现在有太祖的文章可以学习，用同样的方法再分析一下印度社会应该就很简单了。
倒是前面两点，真的需要有勇有识有魅力
家园 第二个难度相当高 能力可以培养，学识可以增长。不过，这个魅力值嘛。。。该怎样增加呢？必须内外兼修啊。
家园 牛人说牛事 老大，不带这么埋汰人的！
还说“不要说毛泽东”呢！
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家园 我只看到你 不管什么都能看出优越感， 并且归功到伟大领袖身上去。
不客气的说， 这就是您瞧不起的， 所谓奴性。
- 复 我只看到你
家园 呵呵 通宝推：东方28,朱测,iwgl,- 复 呵呵
家园 感动，只有宝推了 08年我去印度一个资本家的农场参观,一个正在劳作,只着一个裤衩浑身黝黑的瘦弱的满脸皱纹的赤脚老农见到我们,突然就向我们行礼--正式而隆重地奴隶般的礼节.我非常惶恐--他的年龄可能大过我的父亲.但是陪同的朋友非常高傲地在他面前走过,坦然受之.
奴性深深植根在这个老人的内心.但是我不敢瞧不起他.
就是那一瞬间,我懂得了毛泽东为中国人做出了什么样的贡献.这个贡献就是,少数人奴役多数人,在这个国家已经失去了精神上的基础.这是许多人正在或者必将继续切齿痛恨的. - 复 呵呵
家园 支持，我也有这种“奴性” 支持，我也有这种“奴性”
- 复 呵呵
家园 是吗？ 我的帖子针对的是这段话
但是，哪怕相邻第三等级车厢快挤死人了，也没有人越过雷池，挤到第一第二车厢里面来！ 如果在现在的中国，这完全不可想象，早就用过来啦。这种平等意识，是老毛和甘地的不同，也是他们带给各自国家的不同。所以我回复说
这三个等级的车厢， 从你的描述看来， 只不过你花多少钱就能享受什么等级的服务， 公平得很。公众对法规的蔑视和淡漠， 只在暴力面前才知道遵纪守法， 在你看来， 居然是值得大书特书的优点。 可笑。
敢情买了站票闯软卧倒是平等精神的光芒了。 明明是国人不太遵守规则的毛病， 硬要说是优越性， 还要归结给伟大领袖， 真不知道是捧领袖呢， 还是皮里阳秋。
- 复 是吗？
家园 你明显不了解印度社会 朱红明兄说的现象,你不能用国内的情况来套.
在中国乘火车,站票是很难闯到软卧的.中间隔开的,还有列车员乘警看着呢.而且老百姓对于买站票不能到软卧,还是认可的,大部分人是守规则的.
买了站票的人,即使挤到软座(不是软卧)车厢,还是认可站着的,没见过有人非得把人家坐着的提溜起来不可.那是小流氓才做的,老百姓很讨厌这种小流氓.
但是如果你软座车厢有很多空间,我站的地方又太挤,那大多是要挤过去站站的.这个不是规则问题,是人权问题.
印度不同在哪里?一是他买了三等车票,即使一等二等车厢空着的,他也不过去.二是他为什么不过去呢(那里如果空着的,过去坐坐就是不规则了吗?未必.),就是他认为那是天经地义的,世界就是这样嘛!也确实是一个规则问题,规则意识问题.
印度人的规则意识,跟中国人的,西方人的,不同.就是我生下来是这个等级,就认可这个等级.要改变的话,大家都等下辈子.不同等级的人,连吃饭都是不能在一起的.硬要在一起吃饭,也麻烦得很--精神层面的东西之外,还有很多约定俗成的或者宗教的规矩,总之就是要确保大家不要动,不要动哦.
认识印度是很难的工作.不认识也不要紧,终归不要拿中国的或者美国的标准来套,用中国的美国的标准来套,一套就漏怯了.
认识印度越深,你就越会明白毛泽东给今天的中国留下了怎样的难题--当然,是给那些希望真正变成贵族的阶层留下的.
这个难题的破解,难哦.多年以来,很多"专家"正在想办法哦.让他们想吧.
PS:印度小见闻
在中国乘出租车,你如果命令司机给你拿行李,很多情况下是要挨骂的:你有什么了不起,找抽啊?
印度不同.你如果自己装卸行李,会被人瞧不起的:这个黄皮的家伙,是不是个下等人呢?最好的方式就是做出绅士状,趾高气扬地等司机装卸行李,然后给点小费.出租车司机点头哈腰:THANK YOU SIR!...
从中你看到什么呢?如果你说,这是人家印度出租车服务意识,职业操守比中国好,那我就无话可说了.(他们要宰人,比国内的出租车,就一个字:狠!)
通宝推：镭射,发了胖的罗密欧,家园 谢谢解释， 但是您这段仍然不让人信服 但是如果你软座车厢有很多空间,我站的地方又太挤,那大多是要挤过去站站的.这个不是规则问题,是人权问题.我觉得， 付多少钱就享受什么样的服务， 这是个契约问题。 不守契约， 很难美化成什么人权平等。
比如说在美国俺常去看球， 但一般也就买得起后排的位置。 你要是去看过就知道， 前排经常有大片的空位， 包厢里就更不必说了，经常一半是空的， 但是人家会让你后排观众进去吗？美国人往前排插的人很少， 那是不是米国人民奴性太重？
我觉得， 没必要看印度这种不如我们的国家， 就什么都能看出天朝的优越性来。 至少守规矩这一点， 不能算缺点， 更不是什么奴性。
家园 关于契约精神 看来您目前生活在美国.不知您有没有跟新教的或者犹太教的白人做过生意?
我是做过的.他们是很有契约精神的,而且总是遵守约定.这是值得肯定的一个方面.
但是另一个方面呢,就是这个我们已经定好的契约,在明显不利于这些白人朋友而且随之而来的损失比较不那么小的时候,他们就会利用这种契约精神,找来很多符合契约的理由,去修改这个原来的契约,最终的结果就会转而对他们比较地那么有利.
所以,我对于这个契约精神,还是有那么一点点领会的.有时候,一个看似很美的概念,实际操作起来也许比较地不是那么美丽.美丽坚,他要坚强了他才美丽,或者是美丽奸,他要强奸了你他才美丽.
回到你说的这个看球和看电影.看球看电影跟坐火车,好象不是一回事,不好拿来比较的.我生活在苦难深重又不美丽的中国,在我的印象里面,好象国内的人看球,或者看电影,当前面空了很多位子而又是在需要对号入座的情况下,也是基本没有人过去占用的(很少的特例是有的).
这现象居然跟美国相似,我很不理解.当然了,透过现象看本质,在中国,这叫奴性,在美国,美国人做的跟我们一模一样的事情,就是规则意识和契约精神了.世界是很神奇的,不是吗?
最后,我想说,我从来没有觉得我们比印度有什么值得自夸的东西.一个国家,一个民族,恰如一个人,不到生命的终点,就不好说哪个一定是好的,哪个一定是不好的.中国对比美国,是一样的道理.
而最终,我们都是要归于尘土的.这一切,都不过是过眼烟云.
通宝推：发了胖的罗密欧,
家园 兄台进了一次三等舱就受不了了 这下知道中共当年到农村发动群众的不易了吧。
多亏当年那轮代价巨大甚至血腥的社会基础大变革，不然今天中国比印度强点也有限，估计就是菲律宾那种鸟样了。
印度以非暴力不合作自豪——很多落后传统就是非暴力不合作，要暴力才合作的，很贱，必须要流血才能革除弊端。
家园 太对了 我想这大概就是印度。它只能按照这个速度前行，如果他要加速，车顶上的人就要给甩下来，甚至连第三等级车厢恐怕也要给甩出...去。
家园 所以要打倒老毛 哪怕相邻第三等级车厢快挤死人了，也没有人越过雷池，挤到第一第二车厢里面来！ 如果在现在的中国，这完全不可想象，早就用过来啦。这种平等意识，是老毛和甘地的不同，也是他们带给各自国家的不同。老毛居然搞得文科生斯文扫地，和农民工人同列！所以要打倒老毛
家园 在中国完全不可想像，只要敢开门，硬座车厢的拼命往卧 铺挤，要说他两句，比你还凶