主题：【原创】印度崛起：神话与现实 -- 晨枫
家园 所以线性历史观并非全错 从生产力的角度看，渔猎-农耕-工业-后工业/信息的这个循序渐进的脉络是一贯的，不能超越时代。而且即便到了较高的阶段，前面的阶段性成果也不能放弃。比如工业时代仍然需要填饱大家的肚皮，无非是通过机械化、化肥、育种等技术的改良提高了农业生产的效率。一个反面的例子就是美国在信息产业、虚拟经济领先世界的同时，工业方面出现了产业空心化趋势，如今问题重重。
在政治组织和社会管理方面，就不能恪守生产力决定生产关系的教条了。应用现代科技的社会化大生产在世界各地大体上是同质化的，但参与生产和管理的人在文化背景和思维方式上却有很大的差异。此外，每个国家所处的社会发展阶段、地缘政治定位、种族/民族构成都各各不同。在不同地区适应同等生产力的最佳政体必然是多种多样的。
家园 感觉应该向下兼容 文明的发展就像一些软件的升级换代，需要向下兼容。这样新版本有问题了，还可以用上一个版本顶顶，不然倒退好多或者直接重新开始了。
家园 很同意这句话。 “老美老说什么廉价工厂夕阳工业，其实人类文明进程哪一个阶段都跳不过去，没有工业化就没有信息化。”
说的太好了。想要撕裂这一顺序或者跳过一个（尤其是工业化）都是不可能的。
家园 能否推导政治体制的适用性和文明阶段有关系？ 比如农耕文明就不适合民主选举制？经济活动的复杂程度和个人权力的关联等。
家园 这个问题很大，铺开来又是很哲学和政治经济学的东西 我想避免讨论制度优越性，因为这是我们这代人在高中大学讨论过N遍的东西。
中国这代人的伟大就是矮帝倡导的实用主义和探索精神，这是超越了意识形态的东西。里面体现的是我们文化的深厚底蕴，有那种胡服骑射卧薪尝胆的气魄。现在大家说中国不能在韬光养晦不能再当缩头乌龟，但没有景帝的隐忍积累，哪里能有汉武一举横扫北方的国力。
家园 花，回头来看，当年的公社化 未尝没有把农民组织起来的想法！
工业化落实在企业是管理是规章，落实到个人是技能更是纪律。土鳖的农民大海洋要熬干成工业化队伍。以当年土鳖的工业基础和国际环境，想一撅而就大搞可迅速吸收农业人口的产业，没有可能。
当然，公社化的是是非非，咱就不给晨枫兄歪楼了！
家园 关键是：印度文明已经成熟并停滞了，没有前途，见内。 家园 中国在49年前就是停滞在印度现在这个阶段 如果历史让常凯申的冥国在中国延续统治，那么现在的中国就是另一个印度。
土共在毛子的援助下搞了那么多工业项目，才算是基本是完成了国营基础建设。但这种精英工业对中国的整体状况没有完成彻底的转变，农耕文明占主导的社会结构还是没有改变。
最好的例子就是70年代初，我家后面的一条河上的木桥因为朽烂垮掉了。市里于是决定重修一座石桥。儿时的记忆里就是民工们肩挑一块块条石铺桥，桥用了大约半年时间才完成。而前几年成都整修府南河，旁边一座规模大得多的钢筋大桥也就是不到一个月时间就很快完成了。工具，机械和工人让人体会到了这种文明的差距。
80年代是中国由国营的精英工业化到全民普及工业化的开端。前后用了大约20年。土鳖的49年革命和80年代的改革开放共同完成了这个文明的阶跃。
文明的发展是需要机会和推动的。中国之前那种面对文盲贫穷的海洋那种无力感终究有了转机。所以面对印度的现状可以应该地说，他们还没有碰上一个文明更新的机会。
中国人只是稍稍幸运一点而已。
家园 隐隐有一种感觉 当年的路线之争，是延续初步建立起来的精英工业，还是在精英工建的基础上进行惠及普通群众的群众工业路线。现在又到了这样一个点，是延续外贸工业惠及先富起来的那部份人，还是在外贸工业的基础上过渡到惠及普通群众的内需工业。
家园 是内因决定的，不是机会决定的。不能搞机会主义 如果历史让常凯申的冥国在中国延续统治，那么现在的中国就是另一个印度。这句话有点主观，如果的事情很难说。现在的台湾省是另一个小印度还是另一个巴基斯坦、or孟加拉、or斯里兰卡？
所以文明的内核是决定因素。
在中华文明的内核作用下，当时大陆的情况下，根本没有可能“如果历史让常凯申的冥国在中国延续统治”。
中国人还是要相信历史的辩证法，不要相信机会主义。
家园 当一个声称自己是悠久文明继承者的人 ，除了在口头上有声明之外，很难找到有延续性的文字记载，这样的文明，注定只是在虚无的思想延续层面。
家园 这个文明的代差实在是很明显。 这个文明的代差实在是很明显。
就连学生里看他们做几件事，马上就能看出哪些是没受过训练的天才，哪些是农民型研究者，哪些是技工形研究者。
按规矩来的，必有所成，事半功倍。 没规矩的，就靠天分和运气了， 事倍功半。