主题：【原创】砖家的业余教育经验（原载于sonicbbs） -- 砖家
家园 我初中和高中英语学习付出了几乎同等的努力 但是高中英语成绩比初中成绩低了超过20分
所以我认为，造成初中和高中英语成绩差异的原因不仅仅是你所说的没背那么简单。
还是那句话，本贴的目的就是试图研究影响学习的智力与努力以外的因素，所以，那种“学xxx无他，只要多做多练多背，做得多背得多练得多自然会熟”的说法，不在本帖的讨论之列，甚至某种程度上在批判之列。
当然，的确有那么一些学习者，就是通过多做多读多背多练这种艰苦训练的方式学好了某门学科，在这里首先要向这些人表示由衷的敬意，因为你们太不容易了。但同时，我在这里不提倡推广这样的方法，因为这种努力是很难复制的，对于学习有障碍的人来说，如果告诉他们要学好这样东西必须反复练反复做反复背，无异于打击他们的积极性和信心，而且往往也对他们没有帮助作用。因为很多人在迷茫之前，已经在这条多做多背多练的道路上走了够长的时间了。
家园 不清楚你的同等努力是什么 说具体点，才好一起讨论。
家园 我初中里的英语就是用野蛮练习的方法学的 初中一开始我英语很差，初二开始遇到一个英语老师，农村中学出来的，方法无他，就是多做多练多背多听多读……最极端的情况下我一天就要在学校里做七套英语试卷——早自习、英语课、上午的下课时间、午休、下午的下课时间、下午自习课都在做考卷。每一篇课文都要求背得滚瓜烂熟。到最后，大小英语考试时遇到的题目，几乎都是我们平时做过的，做选择题几乎到了看到头两个单词就知道该选哪个的地步了。在这样的疯狂练习下，初中我的英语成绩保持在了90分左右（100分试卷）
可是到了高中，虽然老师不要求，但我同样给英语课买了5套以上的辅导书，每一套卷子都认认真真地做了，强迫自己把每一篇课文都背了，除了数理化，我花时间最多的学科还是英语，可是英语成绩却只能在70分以下。
当时给我的一个感觉就是，初中英语太简单了，当初看起来那么难，实际上就这点单词这点语法知识点，做得多练得多就可以都记住了。可是到了高中，词汇量比初中大多了，要单纯用多读多做多练的方法去学英语，练习的时间是初中英语学习时间的好几倍，而我最多最多只能付出和初中英语学习一样多的时间，所以最后还是学不好。
家园 记不清了，高考英语好像是有听力的吧 你要分析一下哪里丢分丢的多。
如果听力丢得多，就要多听。写作不行，就得多写写。似乎你花了大量时间在做题上。我好想没主动做过很多题，除了老师发下来的。有时间就听点新概念磁带，读点英文小故事啥的。
家园 呵呵，你说的这些我都做过了 因为听力不好，我每天早上都练半个小时；因为写作不行，经常写作文；因为阅读不好，特意多做阅读练习；听说这些问题的根源是单词量少，句式句法常用组合不熟悉，专门花了大量时间背单词背词组背固定搭配背课文……但是除了听力有了少许确实的提高外，其他领域几乎都没有明显的变化。
听说读英语故事可以提高阅读水平，我买了好多本那种一半中文一半英文的短篇小说，可是看得非常非常累，勉强看完一本、两本、三本……英语水平还是不提高。
后来我有点明白了，也许花上几倍的时间，我这样做是能把英语学好的，可是我是高中生啊，我不仅仅是英语一门学科要对付啊，如果说要提高英语成绩必须再花费好几倍的时间，我会毫不犹豫地放弃英语而把这些时间放在数学上，因为在数学上不用花那么多时间，成绩就可以提高20多分，而英语不行。
家园 默写课文呢？干过没？ 感觉上你是差了最后一步，基础有了，似乎不会用。按道理，背完课文，那些固定搭配/词组不需要额外时间再背。碰到考试题，多半就往上直接套。
高中时间是比较紧，所以我那时候偷懒，就没背课文。用了大量朗读和中英文互翻的方法。先把课文翻中文，过几天再根据中文翻译提示，写英文，然后和课文对照，标出语言点等。所以各语言点所在的那个句子，一说起来，我还是有印象的。
另外，可能最好的做法是专攻作文，但是要自己反复改，刚开始还要有人给你认真指点，认真地改/反复改。这样也许能帮你把语言点串起来。
家园 不好意思，也干过了 你说的这些，我不能说你都没有道理，我当时也是对这套理论深信不疑的，但是高中里在英语学科上的实际经历让我觉得，如果我每天有40个小时、50个小时的话，或者我只学英语，别的学科都不学的话，我也许能够用这种办法把英语学好，可是我没有40个50个小时，我也不可能只学英语一门课。
再有你自己看看，你在跟我解释的时候，也谈到了很多比多读多背多练更具体更实际的方法，比如你认为对你来说，某些做法很有效，这就说明英语这门学科还是有他的规律性的，还是有方法论的，简单笼统的多读多写多练多背是不能涵盖英语学习的全部的。所以我认为，在这个过程中，你实际上无意中打开了英语学习正确方法的大门，只是你自己没有察觉罢了。而我呢？因为自己埋头瞎撞，就是没找到这扇大门。
家园 也说英语 从自己经历来说，学英语用不了那么多的“多”。我就是抓牢一点，每篇课文必须背下来。背课文，刚开始可能会比较难，坚持一段时间到后面习惯了就好。我是初中开始学习英语的，当时老师经常搞默写单词比赛。比赛时刚开始当然能写出一些单词并且不重复，到后面会发现重复得越来越多，当时就想到一个办法，开始回忆课本，第一课讲了什么，里面有什么单词，第二课讲了什么，又有哪些新单词。。。。。。这个方法挺好，重复少了，单词漏掉也会比较少，得到的表扬就多了。习惯慢慢的就养成了，一直到大学。其它的功课在高一，大一是碰到了不适应的现象，但是英语那是从来没有。要说我花了多少时间背英语，无非是隔天一次的早读一小时（另一天读语文）。个人经验，砖兄可做参考！
家园 多读多背多练这些是总原则啊 往下去，会有适应于个人的具体方法。比如我说的翻译法，不过是多背的偷懒上的变种，多写作文是多练的一个方面等等。
上面的讨论中，我感觉你把语言点学成孤立的了，也许我感觉不对。然后遇到实际情况就有点束手束脚，不知如何应对。
感觉你高中阶段投入英语的学习时间比我多得多。我凭着高中那点底子，大二的时候四六级全考完。考研的时候英语都没花太多时间复习。大学英语课也经常翘课。后来把英语又捡起来学是在考托考G的时候了。
家园 在中国基本都是考试英语 这英语也就是"考试英语"而已,实际能力不太行的.---一个普通英语学习者的反省和思考---
以新东方为首的教育集团，语言学校，培养出了一大批考试英语高手。当然他们的培训技巧也是值得肯定的。曾经我的一个同学，在尚未达到英语6级水平的时候，2个月速成培训就拿到了GRE2380的高分。（当时2400满分）
客观上，没有一个好的语言环境，以及学习英语的坚持不懈，基本上英语的应用能力很难得到提高。像芮成刚，李阳这样的大牛当然例外。而中国大多数的英语学习者都停留在仅仅可以参加英语考试，不能自如的使用英语的阶段。相对他们在英语上所投入的时间，精力而言，这是很大的“投资”失败。对于个人来说，不明确学习的目标，并且不能坚持努力，损失的是青春和机会；对于国家而言，整体上在人力资源，智力资源方面的损失远远超过现在能看到的金融上对外投资所损失的几百亿美金。
随着中国国力的提高，汉语在世界上地位的提高，更重要的是舆论的导向和个体认识的转变，英语学习的现状应该有所改变。
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