主题：【原创】飞腾的火焰-萨珊波斯四百年（不定期填坑） -- 赫克托尔
家园 谢谢推荐，下载了
家园 博学可不敢当，胆子大，没条条框框是真的 所以也经常被人当成沙包痛扁。
所谓清朝的扳指更多的是收藏品，已经失去实战价值变成玩物了。
《诗经》—— 卫风 芄兰
芄兰之支，童子佩觿。虽则佩觿，能不我知。容兮遂兮，垂带悸兮。
芄兰之叶，童子佩韘。虽则佩韘，能不我甲。容兮遂兮，垂带悸兮。
在诗经卫风 芄兰里，手上戴上了扳指的男孩子，一下子就在处处模仿大人，仿佛已经成了被社会认可的战士。但在女诗人的眼里，确是“能不我知”。
[URL=] http://www.douban.com/note/53662425/[/URL]
你可以看看这篇文章，里边有东方西方各种放箭方式的古代雕像图片，但我没能找到《“弓左箭”还是“弓右箭”———论古代两种不同的射箭方式》这篇文章，可能找到那篇资料会更多。
从这篇文章里，突厥已经是蒙古式射法
土耳其古突厥战车浮雕
外链图片需谨慎，可能会被源头改汉式射法上手比较难，撒放的一个技巧掌握的好就能射程远几十步。萨珊如果被对手的箭雨击败，那我猜他们肯定是遇上了掌握
汉式射法（或者汉式射法的变形，中国史书中的胡式射法的一种）的对手了。
我有空专门写个帖子吧。比较一下汉罗马时代的兵器，弓箭，盔甲等方面。虽然萨珊的东西我了解不多，但它的水平，肯定脱离不开当时的世界水平。
家园 女王在战略战术上双输。战略上帕尔米拉占地虽广，但都是新附 之地，人心未服，成不了消耗奥勒良军队的障碍，反而为奥勒良提供后勤，说到底帕尔米拉就是一城邦，没有广大的根据地；
战术上，对比沙普尔与瓦勒良之战，女王根本就没发挥骑兵的机动性。只会把骑兵用于阵地战，白白浪费了精锐。
家园 请教几个问题 1 您前面曾经写道戈狄安三世有位“相父”——提米斯特乌斯(Furius Sabinus Aquila Timesitheus)，“...身体强壮的将军，...他祖籍安纳托利亚，曾参与反对马克西明皇帝的活动。此时他大约40岁，年富力强、精明能干，.....”，又提到比较同时期三国时代的几位托孤大臣；正好搞到一本吉本的《罗马帝国衰亡史》的一本，发现里面写的不太一样，一是这位相父的名字被写作米斯特乌斯（Misitheus）,二是吉本说此人是演说家，文职官员，戈狄安三世的修辞学老师，不是军人。布克哈特的《君士坦丁大帝时代》也是这么介绍的。当然，这两本书写作的年代都比较早，只能采用罗马时期的书面材料，可能缺少考古学类的材料支持。英文维基里对Timesitheus的介绍很简短，但是推测他生于190AD，比您估计的大十岁。至于其他方面吗，吉本的描述就是诸葛亮的罗马版本——“米斯特乌斯一生研究学问，并未服务于军旅，但这位伟大人物却是多才多艺，...执行军事任务极为果敢而决断...远征期间，米斯特乌斯注重军队的安全和纪律，军队维持着充分正常的供应，在所有边疆城市设置仓库...”难怪罗马作家会把阿拉伯人菲利普说成是个恶棍，没说成是波斯人的走狗就不错了。不知是否有关于此人的其他介绍？
2 在埃及被芝诺比亚击败自杀的普罗布斯将军和后来的普罗布斯皇帝是不是亲戚？
3 萨珊波斯怎么称呼自己的国家，应该是叫伊朗，可是皇上已经成了“伊朗和非伊朗的王中王”了，又该怎么称呼整个国家呢。另外，追萨珊为先祖，是太祖时代就定下了的吗。好像关于萨珊的很多传说都是后世逐渐增补的，比如把萨珊的族源一直追溯到阿黑门尼德时期。也就是说，我们称之为“萨珊波斯”，罗马人也可以这么叫，当时的波斯人自己呢？
4 您在这段里已经写道，有一些阿拉伯部落信了摩尼教，还有其他比较有名的罗马摩尼教社团吗？我只知道，250AD以后，摩尼教已经传入埃及，摩尼的母语是阿拉米语，他的主要著作也是用阿拉米语写的，只有专门献给太宗的《沙普拉干》是波斯文，所以摩尼教西传更为方便，当然摩尼是个语言学家和文字改革者，粟特文字就是他的弟子们创建的。摩尼教徒无疑可以成为波斯的潜在支持者和信息提供者（太宗时期）
- 复 请教几个问题
家园 尝试回答一下 因为前面写的东西过了挺久的，所以得重新查找一下资料
1 坦率的讲，我只是看了一点《罗马帝国衰亡史》，因为它成书太晚，《君士坦丁大帝时代》一点都没看。关于罗马史，最可信和详细的是《奥古斯塔史》(Historia Augusta)，也叫《Scriptores Historiae Augustae》缩写为 SHA，这本书大致成书于 4 世纪，为罗马官方史书。这本书也没说 Timesitheus 的早年经历，他出场就是【father-inlaw and prefect】出处在这，后面的头衔是【His Excellency Timesitheus, Father of Emperors, Prefect of the Guard and of the entire City, Guardian of the State】。
另有一本成书较早的书，是 Zosimus 写的 《THE HISTORY OF COUNT ZOSIMU》，成书于 AD 500 前后，该书第一卷中说，他叫 Timesicles，他是这样的【Meantime Gordianus married the daughter of Timesicles, a man in high estimation for his learning, and appointed him prefect of the court; by which he seemed to supply the deficiency of his own youth in the administration of public affairs.】
这两本书都没说他是先当国丈，还是先当禁卫军长官，但我估计 Timesitheus 至少当过军职，否则以罗马帝国重视军功的大环境下，戈狄安不会如此倚重他，因此我模糊的说，【戈狄安三世任命一位身体强壮的将军，提米斯特乌斯……】。至于年龄，的确是从维基上查的，还算错了，谢谢指正。
2 这问题我专门查过，没有迹象表明他们是亲戚。因为按罗马的姓名规则，所谓的名字一般是尾名，例如凯撒、塞维鲁，原本相当于绰号，首名相当于现在的名，次名相当于姓。许多长子的首名、次名与父亲相同，不同的是尾名。例如塞维鲁叫 Lucius Septimius Severus，长子卡拉卡拉叫 Lucius Septimius Bassianus。所以说，如果次名相同，即姓相同，可能是一个家族，尾名相同的人，出自一个家族的可能性很小。
3 萨珊波斯一直自称伊朗， Iran/Eran，按英语的全称叫【伊朗沙汗沙国】(Iran-Shahanshah Shahnate)，或 Shahanshahnate of Iran。沙/Shah 是国王，Shahnate 是王国、沙国，Shahanshah 是王中王、沙汗沙，Shahanshahnate 是王中王国。Iran 即雅利安，王中王的银币上都要自称【of celetial Aryan origins】。波斯好比老外称我们为 拆那，伊朗好比我们自称华夏。伊朗与华夏一样都是民族概念。
4 这个问题难倒我了，宗教方面我是写到哪查到哪，你要是仔细看了我的文章，会发现我对 巴力、埃拉伽巴尔、密特拉、索尔 之间的关系的描写上，前后有矛盾，这是因为我看的资料越来越多的缘故，回头再看前面的发现有错误，回头再改不大合适。阿慕尔信摩尼教的事，是因为要写台努赫、莱赫米，这俩部族与萨珊帝国和罗马帝国都有密切关系。写的时候查资料，才发现阿慕尔居然信摩尼教。奥勒良到东方可能遇到过阿慕尔，如果这样的话，奥勒良一定会受到沙普尔官方传教的影响。写这段之前我还不知道这回事，知道之后更加深了沙普尔和摩尼合伙创教的观点。沙普尔想综合现有宗教，给他的帝国打造一个普世宗教，奥勒良是沙普尔同时代的人，又发现连莱赫米首领阿慕尔都都这么快信了新宗教摩尼教，更会坚定利用传统的 Sol ，打造新国教的想法。
- 复 尝试回答一下
家园 罗马的太阳神Sol 和北欧神话里的雷神Thor有什么关系吗？
家园 没关系。Sol 是罗马神话中的太阳神 通常认为罗马神话只是希腊神话的抄袭和翻版，但深究之下会发现差别不小。罗马神话中有太阳神，即 索尔(Sol)，英语中的太阳的（solar），原型就是Sol。而希腊神话中的太阳神阿波罗，还兼管医药、占卜，与索尔并不相同。希腊文化来到罗马，让索尔退居二线，但索尔并没有与阿波罗合并，仍然在罗马万神殿中的有一席之地，奥勒良在东方接触和信仰了源于雅利安神话中的密特拉，但奥勒良并没有原封不动的把密特拉搬过来，而是把万神殿中被尘封已久索尔拉了出来，与密特拉合并同类项，这样索尔-密特拉既是外来户，也容易被罗马人接受，相当于马克思主义的中国化。
Thor 是日耳曼神话中的神，与太阳毫无关系。
家园 帕尔米拉还是太贪心了 一次鲸吞了整个埃及地区，罗马不认真都不行，不说埃及本身是产粮大省，单是它的位置扼近东和巴尔干之间，如果让帕尔米拉顺利消化，掌握了埃及和原腓尼基地区的海军技术，罗马的东地中海地区就没有宁日了。罗马可以放弃两河，可以让帕尔米拉独立，但绝对不可能让埃及丢掉，从这个角度来看，帕尔米拉明显没有作好长期战争准备，罗马就算吃了一次败仗，也会不断继续进攻，直到帕尔米拉有限的兵力被耗尽。女王的错误主要是大战略上的，军事上的失误倒在其次。
家园 帕尔米拉的兴起的陨落都有一定偶然想 首先得肯定奥登纳图斯和芝诺比娅都是当时的俊杰，时代给了机会，也得有能力抓住才行。
从偶然性的角度说，帕尔米拉抓住了瓦勒良被俘、马克林叛乱、萨珊和日耳曼入侵、高卢独立的好机会。但帕尔米拉的崛起还是太快了，罗马真不是一天建成的，帕尔米拉没有这种稳扎稳打的过程，否则不失为本都、塞琉古级别的大国。
从罗马一方来说，赶上了奥勒良这样的雄才大略英主，芝诺比娅、宰达这样的英雄，在他面前就低了一个档次。这时芝诺比娅才 30 出头，少说还能执政 20 年，要是没有奥勒良，充分消化了中东和近东，那就是东罗提前问世。相比之下萨珊就幸运了，要是奥勒良多活几年，萨珊就悬了。罗马的首都在罗马，两河流域显得太远，如果首都在君堡，两河就是必争之地，萨珊帝国会被奥勒良赶出两河，局限于伊朗高原。
家园 萨珊很运气 东部当时没有强大的敌人，白匈奴也要等一个多世纪后才兴起，而帕尔米拉东西都有强敌，发展的战略环境本身就不利，以一个城邦的核心动员力想控制那么大的地区确实是力不从心。
ps:罗马之所以行动那么快也是因为帕尔米拉并不够强，但要是波斯势力灭掉帕尔米拉，渗入叙利亚和埃及，那问题就更严重了，所以必须以快打慢，赶在波斯介入前稳住局势。
- 复 萨珊很运气
家园 以当时的萨珊军力和典章制度，很难在地中海立足 许多万字以下的通史，都说萨珊从一开始，就建立了完善的中央集权、政教合一、种姓分离的制度，好像是中东版汉朝一样，我多看了几本书，发现压根不是那么回事。
萨珊早期的典章制度很原始，贵族势力很强，所以我怎么看怎么觉得她像占据了幽云十六州的辽国，萨珊的人力资源也不多，库萨和一世时代的职业军人也只有 7 万人，相比之下塞维鲁时期的罗马帝国已经有 30 多个军团，35万职业野战军了。祆教的婚姻、丧葬、种姓制度与东地中海的任何宗教，都相去甚远，所以沙普尔无法在东地中海立足，好比是占了开封的辽太宗耶律德光，帕尔米拉的奥登纳图斯夫妇，好比是太原的刘知远。
沙普尔之后的萨珊帝国陷入瓶颈期，有 40 年无所作为，这些我将在第三季来写，芝诺比娅没有东方的后顾之忧。帕尔米拉帝国拥有地中海世界最精华的小亚、叙利亚、腓尼基、犹地亚和埃及，如果芝诺比娅有 20 年时间整合地盘，再像萧太后培养辽圣宗那样，把巴巴拉图斯培养为一个不错的接班人，中国又陷入八王之乱、五胡乱华，帕国将是世界第一强国。芝诺比娅赶上奥勒良真是倒霉了。
家园 哈哈，你还是低估了罗马了 罗马在三世纪危机中崛起的皇帝基本上都是军营产生的，如果没能力的将领能坐稳那个位置？没有奥勒良也会有其他统帅出现的，后来的戴克里先同样是骠悍的强者。这点和靠世袭上来的女王是不一样的。而且当时罗马三世纪危机已经接近尾声，给帕尔米拉的时间不可能有那么多。
ps:辽能够消化燕云十六州和中原当时的乱局是分不开的，从石敬瑭即位到北宋北伐有三十来年的时间，即使前推一点到周世宗北伐，也有二十来年的时间，辽国利用这段时间完成汉化，实现了对这片地区的管控。而即使罗马不插手，波斯完成政权更替后也不会容忍帕尔米拉的崛起的。
家园 帕尔米拉的文明程度比萨珊高 我认为当时的西方形势，与五代末期、宋朝前期相似
罗马 --> 中原
萨珊 --> 吞并了幽云十六州的辽
帕尔米拉 --> 太原的刘知远，刘知远虽是沙陀人，但汉化程度很高。芝诺比娅夫妇则是高度罗马化和希腊化的阿拉伯人，其罗马化程度，应当在阿拉伯人菲利普之上。刘知远趁着后晋被辽国灭亡的机会，杀进开封当了皇帝。萨珊帝国犯了大错，至少应该让芝诺比娅保留帕尔米拉城，做北汉那样的附庸国、缓冲国。
