主题：【整理】《异国的鬼》中日军在松山的伤亡经过 -- flyingcatgm
家园 想起电影巴顿里的对话 大意是，你们的任务不是去为国捐躯，而是去让对面的那帮家伙们为国捐躯。
家园 看松山的地形非常利防守. 有记录片详细阐述过.
另日军作了很久的固定工事.
看美军和硫磺岛之类的顽固日军.
结果应该不算太丢人.
国军也算尽力了.那个记录片看的人热泪盈眶.
家园 庆功会、悼念会、战评会，三个会，一个都不能少！ 缺了哪一个，都不好哈！
家园 那个纪录片让你看得热泪盈眶证明那个纪录片拍的很成功嘛。 硫磺岛与松山没有可比性，战役的级别就不一样嘛。你看硫磺岛有多大，有多少日军啊。那才打了那么一个多月。接近两三个师兵力，围着半个联队（还不到）打了三个多月，兵力、火力全占压倒性优势的情况下打成这样。军事上无论如何都不能算是成功。
说到滇西反攻，还有龙陵城和腾冲就算打的不怎么样，拿出来宣传面子上总要比松山好看一些了。我真不明白为什么先前的国府/后来的果粉总是要抓着松山，（至少我觉得）没有理由嘛。真说起来就是全歼了一个日军守备队，可你得看自己这边的表现怎么样啊。就算自己重视，可你不能拿出来宣传呀。就算是糊弄一般不懂行的老百姓也不好嘛。
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家园 不知道您为何狂怒？那些参战的中国士兵值得我们所有的 中国人为其骄傲和自豪。
一个血淋淋的战斗，并不单纯是用数字说话的。不知道中国士兵的伤亡如何？飞猫兄若有时间，不妨也做些调查。
家园 俺也尊敬此役那些参战的士兵，但是不要试图用他们的鲜血 为XX抹红冠戴。如此伤亡，除了能证明基层士兵的英勇死战以外，再能证明的都是不好听的。
家园 请看楼下双石的回复 举一个最简单的例子,索姆河战役采用愚蠢的人海战术的英军第一天即损失六万,来,你告诉我英国人应不应该为之感到狂怒?
正常人都是为自己军队的高效率而自豪,为自己军队死人多而自豪的,我只见识过一种叫"果粉"的神奇生物.
不过中国军队的伤亡数字我可以告诉你几个来源:
“计本战斗之前期，敌军共死伤约596员名。我军官长负伤108员，阵亡50员。士兵负伤736名，阵亡805名，另失踪32名。掳获步枪一六支。关于本战斗之后期，敌军又死伤254员名，被俘28员名。我第八军，官长负伤128员，阵亡107员。士兵负伤1741名，阵亡3038名，及失踪18名。掳获步骑枪437枝，轻重机枪32挺，各种口径炮16门。战车3辆。各种汽车15辆，及其他战利品等。”
《滇西作战实录》，P65
第八军围攻松山史载第八军参战军官1861，兵14714，死官107，兵3038，伤官188，兵似作1741(这个统计似乎有问题，根据详细的分栏统计如下，直属部队伤兵50，荣1师伤553，82师伤652，103师伤1477，配属部队中工兵第15团9连伤9，当为2741之误)，生明兵18
The Battle for Sung Shan
.....Japanese burned their colors and slew their wounded. Of the 1,200 Japanese on and around Sung Chan, 9 were captured, and 10 were believed to have escaped. The significance of Sung Shan lay in that it had cost the Chinese 7,675 dead to clear that block from the Burma Road, of which some 5,000 were from the 8th Army, leaving it but two understrength regiments fit to fight for Lung-ling.
page 394- 398
http://www.ibiblio.org/hyperwar/USA/USA-CBI-Command/USA-CBI-Command-10.html
家园 我的家乡 我祖母曾说过一段远比传奇沉重的事情，她告诉过我， “孙光瑞的部队打鬼子，八路军招兵，招五百人，同时就要二百五十口棺材。一仗下来村里各家不是军属就是烈属。可再招兵，还是招多少有多少！”
我把这段话记入了愚作《梦里燕赵》，并深为我先人们的为国牺牲而骄傲，于文中写道：”卫国守土，我之先人不在人后，是以我等今日可有昂首做人之骄傲。“
云杉大姐在她的《还我魂魄》中描述了八路军总部被袭击时大量（最初我写作八千名，属于对原文阅读不细产生的误解，特此修改。当时这个数字是不准确的，不过并无反党意图，请有关部门审查）被围人员壮烈跳崖的场面。
在山东，河北，山西，牺牲的八路军之多，已经难以枚举。在东北战场，抗联的大部分指挥官都牺牲在战场上。一个民族，有敢于牺牲的精神，应该是值得尊重的吧。
我们的先人在生死关头不是闻风八十里，枪响一百一，他们宁可跳崖而死，也不向敌人屈服，这已经足够让我们自豪。如此，我们大概都属于“为自己军队死人多而自豪的”，由于我们有此自豪，恐怕按您的逻辑我们都得算“果粉”了。
给人贴标签的时候，逻辑最好清晰一些，谢谢。
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家园 商榷一下八千人跳崖的出处 刚才一时手痒，搜了下老萨说的这本书—书名应该是《追我魂魄》—但没找到老萨所说的
八路军总部被袭击时八千名被围人员壮烈跳崖的场面书中提到几处
“你听说过八路军总部被袭事件吗？”穆易看见我一脸茫然，就说，“1942年五月，日本侵华总司令冈村宁次调集了三万精锐部队包围了八路军总部，被包围的人都是机关、后勤、学校、文艺团体的人员，培蕊的剧团也在其中。”“我至今都不知死了多少人，”穆易说，“很多人都跳下了悬崖，那条很深的峡谷里到处是人和骡马的尸体——后勤人员在跳崖的时候把骡马辎重都拉了下去，什么都不愿落到日本人手里。”
显而易见，这不是一场胜仗，八路军总部在这次战斗中吃了大亏。没有一份材料能够表明，被包围的八千人中，到底有多少人牺牲，我唯一能肯定的是，那决不是一个小数。我无意讨论文中所说是否属实。只是跟老萨商榷一下，这八千人跳崖出处何在？
通宝推：ifuleu,
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