五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】帝魔探险记 -- 晨枫

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                          • 家园 恩,所谓低收入者的出行需要也是在分化的

                            所谓低收入,只能是个大致分类,也是分三六九等的,一部分也开始有前提有条件的追求服务质量,不过还是应该先满足数量,再提质量问题,比如春运,产生如此可怕的阶段客流,说白了就是很多人平时舍不得回家,那么就只能暂时用棚车(俗称绿皮吧)满足,其实还是有的,所谓临客和民工列车,一样的东西,换汤不换药而已。

              • 家园 不是

                你忽略了两点:

                1、换乘距离加大变相增加站台的容量,人流高峰时刻,站台容量是不够的。

                2、人流不是刚体的,不是一个塞子状地前进。电梯台阶会把人流拉长的。前一班车下车的乘客还没走完台阶,后一班车就可能到了。

                还是那句话,亲眼看过就了解了。

                • 不是
                  家园 继续商榷

                  增加站台容量但不在实际站台,那就是说,增加的那部分容量不能用于上下车。那样的话,要么增加列车靠站时间,否则这增加的容量没用。增加靠站时间不是解决问题的办法,这要增加单列列车的拥挤程度,还要降低列车之间的密度。更好的办法是缩短停靠时间,但是增加列车密度。

                  用电梯把人流拉长也是一样的道理。

                  我亲眼看过了。

                  • 家园 那继续

                    1、变相增加站台是安全考虑,我说了高峰时间站台容量不够,要么任凭站台人流密度上升,要么就得变相增加站台。这个和列车密度无关,即便列车再密,只要有一个时刻候车人流密度过高,你必须得想办法降下来。

                    2、我是针对你“拉长换乘通道不能解决人流密度问题”回答的。你是否认同了一班的换乘人流不是刚体,并非如塞子状前进?只要人流被拉散,密度当然是下降的。

                    3、我在最之前的帖子里就说了这是时间换空间。假设某站换乘人流大概集中在15分钟8班车内,经过换乘过道后,同样这些人流会被拉长到大概20分钟10-11班车(自动扶梯是最好的拉长人流工具,限速加有序)。虽然你从长时间段来看,运送的密度没有降低,但是降低了最高值(最不安全的情形)。

                    4、解决根本之道当然是提高运量,但对于短时间的峰值也必须要有方法让它平缓下来。尤其是在总体运量够,仅很小部分时间单向大人流过载的情形下,我是觉得这些方法并无不合适。

                    5、我曾经有过一个想法,利用可移动的安全栏,某些站可以在非高峰时间采用短距的换乘路线,高峰时间采用长距的路线。不过我不认为地铁公司会想不到,可能他们认为这会触发新的安全隐患。

              • 家园 换乘不方便是为了人流量的考虑,

                乍看之下似乎有道理,但仔细一想不对,如果换乘方便,人流会被很快疏散,如果车次再密一点,人流还能分流的更快。象人民广场那样的换乘,那汹涌的人流其实是换乘不方便造成的,而不是换乘不方便以便解决汹涌的人流,当然啦,那换乘不方便带来的人流量是巨大的消费人群,巨大的客流量带来巨大的商业价值。

          • 家园 看看东京的就知道,上海的地铁很不错了

            东京有很多铁电站换乘,要连上带下,穿街走巷,有时候还要穿过另外一根线的站台,才能到达。

          • 家园 看来俺过高估计了设计师

            俺的印象,大多还停留在一号线换公交那年代,太过时了。

            俺在人民广场一号线换二号线,觉得是换乘是很不方便。抱怨的人很多。好象将来有新的方案,建成一个换乘枢纽。新线仍然忽视了换乘问题,那到底是谁的责任还是很难说。中国的事,复杂着呢。很多事不是设计师能说了算的。

          • 家园 国内人多,没办法。

              换乘放在一起,表面上是方便了,但车流、人流全挤在一小块地方,公交车会排长龙。就因为如此南京有的地方同一个车站还分为两处。

          • 家园 我家原来的花园路都有六车道啦?

            我家就是造8号线车站,被拆迁的。没想到原来窄窄的花园路现在都有六车道啦!

    • 家园 欢迎晨大常回家看看

      北京奥运会和上海世博会确实让两座城市的基础设施又上了一个大台阶

    • 家园 我用iTalkBB可以直接用手机打国内

      在美国iTalkBB用户可加手机号码打到中国,同样收费标准.

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