主题：【美食征文】吃素菜，彼此相爱 -- redbud
- 复 真的这样么
家园 这种实验实在无脑的很 就像印度某科学家直接把精液倒进可乐里，观察到精子死亡速度比正常速度快，就得出结论说可乐影响男性生育能力一样。。
敢情阿三的爷们都是直接用注射器喝可乐的。。。
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家园 从人类进化的角度看，能敞开肚子吃肉蛋奶，是很晚的事情。 吃肉奶时间最长的，应该是游牧民族，他们一般体格看起来粗壮，但仿佛衰老也快，平均寿命也不怎么样，反映身体机能并不怎么好。
吃素一般来说，摄取热量少，有利长寿，但不注意营养结构，容易营养不良。
你可以看看的BBC纪录片《The Truth about Food》。
家园 他们一般体格看起来粗壮，但仿佛衰老也快 我们教会里的人都这样，所以我看见他们的饮食习惯就更不想喝牛奶，吃肉了
我们这里还有嫁给外国人的中国女孩，有的很快随从英国人的饮食习惯，也是很快长胖，所以我觉得you are what you eat这句话还是很对的
- 复 真的这样么
家园 这么说吧 和过去相比，现在的人们健康状况大大改善。这里面有医疗条件的改善，但人不到生病是用不到这个改善的；另一个就是饮食的改善，主要集中在动物蛋白摄取量的增加。换一句话说，动物蛋白的适量增加是有助于健康的。
还是那句老话：物极必反。饮食以平衡适量为好，过度素食或者过度肉食都不利于健康，暴饮暴食更不好，哪怕是暴食素食。
- 复 真的这样么
家园 那位教授不是哈佛的，是cornell的 他有些话是针对西方饮食中动物性高蛋白高脂食物占主导地位来说的，建议提高植物性食物的比例，并非要人们戒除肉食完全食素。
事实上，最好的营养是均衡平衡，并非刻意追求不吃什么吃什么。
有些动物性来源的营养成分不可替代，比如维生素B12，维生素D。不错，后者可以通过晒太阳在体内转化合成，但晒多了太阳不又容易得皮肤癌了么？
植物性来源的食物吃多了也未必就很好，比如大豆中的异黄酮，另外，许多植物在漫长的进化过程形成一些产生毒素的机制以逃脱被动物食用的命运，人吃了未必就很好。
我没做过实验，但是我估计拿大豆中的某种蛋白喂小白鼠也产生一些问题。你会因此不吃豆制品了么？单纯拿蔗糖来喂小白鼠，我估计小白鼠会死得很快。但是含糖的植物你就不吃了么？
我觉得这种实验本身就是很离谱的。任何一种东西单独作为营养来源都是行不通的，可是牛奶里不是只有酪蛋白呀！有钙有磷有铁有辛有铜还有其他蛋白质和脂类.....再反过来说，人乳里有酪蛋白，但那是婴儿的唯一食物来源，总不能从生下来就给宝宝喝米糊吧？小牛也不是一生下来就是草吃素的。
人进化了一个杂食的胃，一个适应杂食的消化机制，没道理说动物性的食物不可以吃。凡事节制是应该的，刻意完全排斥就是矫枉过正。
如果MM吃素效果很好，那完全没问题，如果自己的身体都出现了种种不适症状，就不要坚持吃素了。盲目吃素的危害说不定比大鱼大肉的生活方式更大。我建议你这种情况可以经常吃点鱼肉，自己用organic的牛奶做点酸奶，少吃点就是了。
家园 不适的症状也没有出现 就是皮肤黄点，人瘦点，怕冷点，有段时间吃素我大概80斤多点，夏天都觉得冷
其它的症状也没有，我把自己弄糊涂了，现在不知道该吃什么好
吃肉，觉得心理上过不去，在吃毒素，还有杀动物呀什么的，反正就是健康书上讲的那一套
吃素好像有点营养不均衡，每次开始的时候还好，时间一长，就会有效果，我还记得有两年吃素我眼睛周围开始有皱纹了，后来又开始吃肉，就没有了，还有一次手上长骨刺，吃肉回去又好了
家园 专家害人呢 现在各种信息良莠不齐，千万别迷信书，特别是健康书籍。
我有个师弟毕业后，相信某个气功师，要吸天地之精华，辟谷，只喝水，这样能排毒，有次回国后神形枯槁，大家暗暗叹息，这还是回家父母哭喊着吃了东西的结果，可是他自己觉得辟谷精神很好，要一直坚持下去，现在不知所终。
其实人类进化结果是女性很多功能退化了，在动物界，很多种动物母类是很凶猛的，如母狮、雌性螳螂等等，母狮一直是捕食的主力，而公狮在有自己的狮群后常依赖母狮捕食；螳螂本身是食草动物，为了自己的后代，不惜把老公吃掉来补充营养；可怜的公蚊以露水为食，而母蚊喝血上瘾！
人体有毒其实是个“伪”概念，其实是消化后的废物(包括多余的营养物)而已，肉、奶都拥有大量的营养物质，对你目前的身体而言都是必需的，绝对不是毒素。
mm现在身体不好，主要是思维被以前的一些观念圈住了，只有正确认识世界万物循环往复之理，看看GraceUSA，爱菊轩这些姐姐健康快乐的生活，调整心态，调整饮食，适当运动，也会有一个健康快乐的人生。
家园 你不会吧，都这样了，还叫有点营养不均衡 女孩子畏寒是很不好很不好的事，除非你真的想把一辈子都交给主。不是开玩笑的，好好想想吧，有个健康的身体，就有机会帮助更多的人。
家园 虽然有这些小症状 但是精神真的很好很好，那位辟谷的同学说得没错
我曾经禁食，基本不吃不喝，现在还有这习惯，一个礼拜中有一天不吃不喝。精神是异常的好，而且觉得身轻如燕。
身体机能非常好，我去体检，医生说，这么漂亮的肝脏很少见，至于其它的机能，也非常好。
我一天运动两次，经常去海边，有机会做其他的运动都参加，所以从不去医院的。也不感冒，也不发烧，想熬夜就熬夜，基本上不用茶和咖啡来提神。
家园 MM，你逗我玩呢？ 吃素好像有点营养不均衡，每次开始的时候还好，时间一长，就会有效果，我还记得有两年吃素我眼睛周围开始有皱纹了，后来又开始吃肉，就没有了，还有一次手上长骨刺，吃肉回去又好了都这样了，自己也说营养不均衡了，还说不适症状没有出现？
我看了都觉得心疼，你家里人该多着急啊！
尽信书不如无书，何况你看的所谓“健康书”都未必可信。
觉得你是为了吃素而吃素，你选了作为依据的“健康书”不过是先打枪再往上画靶子而已。更多的健康书倡议均衡合理的膳食营养，你怎么就不信呢？
家园 我家里人比较粗心 谢谢姐姐的关心，这一下子让我想了很多，我家里人比较粗心，他们也管不了这么多，也没有时间关心到这么细的地方
今天我想了想，为什么我极力追求健康等等，我去祷告了，我发现我是一个喜欢走极端的人，什么都追求完美和极致，饮食只是一个方面而已。
可能还是心理不成熟吧，不够自信。还有跟家里的环境有关，我妈妈是个极度没有安全感的人，她对什么都不放心，什么都要亲力亲为，我还记得小时候她一定要自己蒸馒头什么的，从不在外面饭馆吃饭，说不干净等等的，小时候我总是不理解她，而且她做的馒头比外面卖的看起来不好吃什么的。
现在我突然发现，其实我多多少少跟她有点像，现在也是自己亲力亲为地在做很多事情，特别是饮食方面。我想，自己的性格里面多多少少受到了妈妈的影响，有这一点因素，内心没有安全感，所以我只能怀疑，不能信任。现在我突然理解了妈妈的苦心，她为什么什么都亲力亲为。
现在克服不了的心理因素是杀动物，我会开始吃organic的酸奶，其实以前我用豆浆做酸豆浆的，但是如你所说，什么东西吃多了，都不好。又一次我喝葡萄汁，自己轧的，喝了三天，手上起的全是水泡，呵呵，什么过了都不好。
我这次吃素是经过很长时间思考的，不像上次，那次是逼着自己吃素，所以一下子没准备好，不过也吃了两年。这次是考虑了很长时间，不严格要求自己，随着自己的欲念而动，去朋友家不去特别要求朋友，而且要做到不把吃素这件事情看得很特殊，不去宣传，我想这次我基本上是心里喜欢吃素了，对于肉没有特别的欲望。如果去朋友家，想吃的话，还会吃点肉。但是现在心里对于肉真的没有欲望了。
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家园 哈，我在这里等着爱菊mm来批判那些“健康书” 我一直很反感的就是某些不负责任书，为了吸引眼球就搞些耸人听闻的宣传，让人不吃这，不吃那，我个人觉得没有什么东西是绝对的好或绝对的坏，适量多样才是健康之道。
爱菊美眉是生物博士，来给大家普及普及吧。
家园 哈！你比我批判得透彻 你这个物理博士，短短这么几句话就精辟地涵盖了我那么多啰嗦的内容。