主题：转基因农产品正在如中国于世界之作用那样被妖魔化 -- 黑岛人
家园 深的我意 大哥深的我意，就拿这转基因的来说，他们说的那是天花乱坠，啥科学道理都上了。可问题是---他们自己不冲呀，他们要我们来冲呀。就是说冲，也就嘴巴上说说，可他们的脚是不动的呀。
家园 我们实在不相信你们的道德 转基因食品的不确定性在国外一直有争议，国外的普通老百姓是不想吃转基因食品的，因为不确定性。科学要经过无数只白老鼠的牺牲才能证明安全行。 你们是想让中国普通百姓做白老鼠，如果你们一定要推广，你们全家和你们的三代吃没事，并且是你们全家亲自吃才行。 因为我们真的不相信你们的道德!
另，转基因食品太容易被人控制，你们可以像计划生育一样控制我们，控制我们谁可以有后代，我不相信你们，我不相信你们的道德，你们是啥事都可以干出的。 我们相信大地之母。
家园 这段不是事实吧？ 国外的普通老百姓是不想吃转基因食品的，因为不确定性。科学要经过无数只白老鼠的牺牲才能证明安全行。 你们是想让中国普通百姓做白老鼠在中国老百姓“有幸”被选作小白鼠之前，米国人民貌似已经做了很久的小白鼠了……
老实说，就我目睹的情况，单纯从饮食方面讲，眼下威胁米国低收入人民身体健康的，转不转基因还真排不上号，不合理的饮食结构更当务之急一点……
- 复 这段不是事实吧？
家园 转基因玉米只能拿来作酒精 转基因大豆的精练有特殊要求，而且豆粕是不准本地当动物饲料（都出口给中国了）。
相对好的多吧，不过说实话，天天吃三聚氰胺，苏丹红的民族抵抗力肯定比较强
家园 貌似喂牛的也是吧？ 以前看Food Inc.里提到过，记不清楚了，有熟悉北美养牛场的给说说？
BTW，我从完全的日常下厨角度，而不是科学论证的角度感慨一下，美国人面对的饮食健康问题，恐怕真不比中国人轻。
对于中国人来说，要解决的问题是“抓以次充好/添加有害物质的奸商”，这虽然很糟糕，但还是能看得到头的，起码当你知道一家店卖苏丹红和三聚氰胺之后，你就不会去吃了。而对于美国人来说，这种低档次奸商倒真是不多，人家会很高贵地让你相信他们卖的都是对你健康有益的好东西，让你知道他们在卖什么，还高高兴兴去买……
我不是说美国人吃转基因是对的，我只是说，转基因这种高度争议的东西，还真不是美国人吃进肚里的东西里最糟糕的……
- 复 这段不是事实吧？
家园 薯条 哦，KFC 那薯条，不说我还忘了
- 复 这段不是事实吧？
家园 国外的老白姓的确是不想吃转基因食品 我在英国，这里对转基因食品的抵制一直非常强烈。现在美国转基因公司已经宣布退出英国！
在美国，一定也是穷人吃转基因吧？
家园 没得选 不标明是否转基因
双眼一抹黑阿
家园 英国和美国还是不同的 首先声明，我主要反对的是他说的关于小白鼠的话题，因为事实上中国人民当小白鼠之前，美国人已经当了很久了。
对于欧洲和美国，两者的食品管理还是有很大区别的。我想指出的事实是，现在的美国人对于食品的忌讳，首当其冲的仍然是trans fat，激素，过敏原，甚至热量。至于转基因……根据我的采购经验，没有发现普遍的，明显的“转基因”标识，根据我了解到的知识，美国对于转基因食物是采用自愿标识制度的（貌似国内反倒是部分强制标识的）。
当然，经过认证的organic food肯定是非转基因的（但是这一标识包含了很多其他要求，不等于转基因标识），organic的比一般的贵，所以你要说只有穷人才吃转基因，某种意义上说也是不无道理的。
所以，所谓“美国人不想吃转基因”这一说法，事实情况是：你要是特意跟一个美国人提起这一话题，他的确会跟你说他更愿意吃非转基因的食物，但是不管是美国政府，商家还是消费者，在日常生活中都没有为“躲避转基因”做出实际努力，“不吃转基因”这件事在美国，更多是嘴上说说多过实际选择的。
有趣的是，欧洲虽然对于转基因非常忌讳，但是对于trans fat反倒不甚紧张，我在德国的时候，大部分朋友根本不知道trans fat是大大的坏东西，使用了氢化植物油的早餐面包酱甚至根本不做特殊标记。
家园 回-小白鼠 给你个案例吧：有个世界上超大的软饮料公司在别国的CEO（C开头的，大家都知道），呵呵，从不喝自己公司出产的名牌饮料，喝的都是和茶呀，咖啡呀传统饮料。（他那公司的软饮料被人说成是肥胖和糖尿病多发的），所以，唉，还有我的核心论点是，你说美国人先当小白鼠了，所以我们也必须做小白鼠了，这个好像不道德吧。我的意思是很明白的，就是你们这些站在科学前沿的人和子孙先吃，我们这些不明真相的人看你们吃后的后果在做决定。你种不能自己不动，就叫旁边的人快上快上吧。（美国人事实上也傻呀，如果听了我的话，那有这么多肥胖者）。
- 复 回-小白鼠
家园 这个世界上还有这样预设别人立场然后来反驳的吗？ 我说美国人才是真正的小白鼠，你所谓的“事实”是错误的。
我哪句话提到了“美国人是小白鼠，所以中国人也活该当小白鼠”？
原来指出事实在你眼里就是不道德的，叹气，你自己设个靶子慢慢打去吧，懒得跟你说。
只是，你别YY了，美国人的肥胖赖不到转基因头上，听你的也没用。我对转基因态度也是保守的，但我不会捏造事实，混淆视听来支持我的观点。
家园 在回－何处西南待好风 呵呵，在和你绕一定绕到你的CIRCLE 里的，FORGER以被你绕进了。
先谢谢你，谢谢你“对转基因态度也是保守的”，也就是说你也是不支持的？是吗？YES OR NO?别后面在加上啥“但是”啥啊的，好像你以开始了，呵呵。
当然如果你一定要支持的话我一定会要你做先行者要承担的责任：你们应该先试，而不是我们。
别拿美国人做例子，我说美国人傻是因为他们不懂的一个人生真理：若有危险慢半拍。
如果他们听我的话，对哦，好像有你的例子，谢谢：
“不标明转不转基因已经很好了，你起码得感谢他们没有标“转基因对身体有利”……
参见trans fat和阿斯巴甜的发家史”
如果让发明trans fat和阿斯巴甜的人先吃，那会出现那么多美国人的肥胖？
家园 Forger自己逻辑混乱，你也怪我？ 难怪反转派名声这么差……
你继续臆想个靶子去打好了。
顺便普及你一点点常识：美国人的肥胖同样也没有办法赖给trans fat和阿斯巴甜，恰恰相反，这两样东西得以推广，和美国人深受肥胖干扰是分不开的。
你比forger还牛，你连放狗都懒得放……去放狗查查阿斯巴甜最受争议的到底是什么副作用再来讨论，好吗？不然你的话除了空喊口号，真是一点参考价值都没有。我对转基因什么态度，自然会和讲道理的人讨论。
家园 给纯有机食品贴标签就行了 我是不指望转基因食品会贴标签的。
但是，纯有机食品（包括原材料）贴上标签，再卖贵一点，我是接受的。
做纯有机食品的厂家不是傻子。
我指望，如果厂家做假，贴假表签，政府能管一管。
这点要求好象不高吧？也有可操作性吧？
NON-GMO Shoppers' Guide
Certified organic products are not allowed to contain any GMOs. Therefore, when you purchase products labeled “100% organic,” “organic,” or “made with organic ingredients,” all ingredients in these products are not allowed to be produced from GMOs. For example, products labeled as “made with organic ingredients” only require 70% of the ingredients to be organic, but 100% must be non-GMO.
Companies may voluntarily label products as “non-GMO.” Some labels state “non-GMO” while others spell out “Made Without Genetically Modified Ingredients.” Some products limit their claim to only one particular “At-Risk” ingredient such as soy lecithin, listing it as “non-GMO.”